Angelo Guglielmo diventa Angelo Williams in USA

uantiti · Messaggio da **uantiti** » lunedì 6 giugno 2011, 15:53

Ciao a tutti,
avrei bisogno di una mano.
La discendente di un cugino dei miei nonni dice che sua madre Cora Nobile (figlia di Martino Nobile e Domenica Sacco) nata nella Contea di Crawford, Kansas ha sposato, nel 1916, Angelo Williams nato in Italia nel 1896 e morto in Kansas in un incidente d'auto nel 1932.
Naturalmente Williams non è un cognome italiano e suggerisco che poteva essere "Guglielmi" o similare. Dopo ulteriori ricerche mi dice che era nato a "Monteligmo" nel 1895 e si chiamava Angelo Guglielmo, emigrato nel 1914, andava dalla sorella in Minnesota ma non sa il nome nè dove abitasse. Dopo poco tempo Angelo lasciò il lavoro nelle miniere, andò in Kansas, si sposò e acquistò un bar (o qualcosa del genere) a Minden Mines, Missouri, con il quale fece fortuna. Divenne proprietario di un ranch molto grande (forse in Kansas) e uno dei primi produttori di bovini della razza Hereford.
Io non ho trovato niente se non la tomba su Find A Grave che è stata appunto messa lì dalla suddetta pronipote. Su Family Search c'è la trascrizione di un censimento del 1930 (si faceva già chiamare Williams) dove dichiarava di essere emigrato nel 1913.....ma non trovo quello del 1920 nè il listamento per la 1a GM o il manifesto di sbarco. Da dove veniva?.
Spero qualcuno trovi qualche ulteriore indizio. E, grazie in anticipo.

Ada

Messaggio da **pink67** » lunedì 6 giugno 2011, 16:20

Ciao Ada

Su ancestry.com trovi anche il censimento del 1925 per lo stato del Kansas:

Kansas State Census Collection, 1855-1925
about Angelo Williams
Name: Angelo Williams
Census Date: 1925
Residence County: Crawford
Residence state: Kansas
Locality: Arcadia
Birth Location: Italy
Family Number: 61
Marital Status: Married
Gender: Male
Estimated Birth Year: abt 1896
Race: White
Relation: Head
Line: 15
Roll: KS1925_31
Spouse's Name: Cora Williams
Household Member(s): Name Age
Angelo Williams 29
Cora Williams 27
Mary Williams 8
Emil Williams 4
Mamie Williams 3

immagine:
http://postimage.org/image/yqqac2p0/

Laura

Messaggio da **pink67** » lunedì 6 giugno 2011, 16:27

Ecco il censimento del 1920:

1920 United States Federal Census
about William Angelo
Name: William Angelo
Home in 1920: Ozark, Barton, Missouri
Age: 24
[23]
Estimated Birth Year: abt 1896
[abt 1897]
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Self (Head)
[Head]
Spouse's Name: Cora Angelo
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Marital Status: Married
Race: White
Sex: Male
Home owned: Own
Able to read: Yes
Able to Write: Yes
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
William Angelo 24
[23]
Cora Angelo 21
Mary E Angelo 3 [3 11/12] figlia, nata in Missouri
Emyle Angelo 0 [3/12] figlia, nata in Missouri

http://postimage.org/image/ysisalyc/

Laura

uantiti · Messaggio da **uantiti** » lunedì 6 giugno 2011, 16:30

Ciao Laura! Intanto grazie.
Forse ma proprio forse, potrebbe essere di Montalenghe (Torino), ho visto che ci sono dei "Guglielmo" e "Guglielmino" emigrati da quel paese. A dire il vero non so enanche se sia del Nord o del Sud.
Mi ha mandato quella che dovrebbe essere l'esatta data di nascita!

1 Ottobre 1895

Non è che si trova un listamento per la 1a GM? Il problema è con quale cognome è stato listato e dove era. Comunque pare che i tre stati siano stati: Minnesota e, alternativamente, Kansas e Missouri.

Ciao, grazie ancora

Ada

Messaggio da **pink67** » lunedì 6 giugno 2011, 16:36

Si, eccolo:

World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
about Angelo William
Name: Angelo William
County: Barton
State: Missouri
Birthplace: Italy
Birth Date: 1 Dec 1895
Race: Caucasian (White)
FHL Roll Number: 1683092
DraftBoard: 0

accidenti, aveva già modificato il cognome...

http://postimage.org/image/2w0okqv9g/

Laura

Messaggio da **pink67** » lunedì 6 giugno 2011, 16:37

... però arrivava da Montalenghe come avevi ipotizzato tu

Messaggio da **pink67** » lunedì 6 giugno 2011, 16:47

Ada,

che ne dici di questo manfiesto di sbarco del 1911 di tale Angelo Guglielmino (di 16 anni) che da Montalenghe va nel Minnesota per raggiungere il cognato Emilio Zuccoli?

pagina 2:
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0028

pagina 1:
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0028

uantiti · Messaggio da **uantiti** » lunedì 6 giugno 2011, 16:52

Eh sì, diciamo che la geografia mi è abbastanza chiara oppure ho delle visioni (un anticipo di senilità?)

Credo che davanti alla difficoltà degli Americani a pronunciare il suo cognome abbia deciso di integrarsi del tutto traducendo il cognome.
La moglie, nata in America ma di origine piemontese, alla fine si era sposata con un piemontese!!

Certo che, non aveva molto chiaro in che anno fosse arrivato in America. Ai discendenti risultava il 1914. Nei censimenti dichiarava 1910 e 1913. Faceva un po' come tutti e diceva quel che gli passava per la mente.......

Grazie, sei grande.

Ada

uantiti · Messaggio da **uantiti** » lunedì 6 giugno 2011, 16:57

pink67 ha scritto:Ada,

che ne dici di questo manfiesto di sbarco del 1911 di tale Angelo Guglielmino (di 16 anni) che da Montalenghe va nel Minnesota per raggiungere il cognato Emilio Zuccoli?

pagina 2:
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0028

pagina 1:
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0028

E l'avevo visto, è da lì che ho avuto la "visione". Però non so. Io dico che potrebbe essere perchè non sono proprio sicura che i discendneti sappiano quale era il vero cognome, Chiederò lumi.

Però non trovo questa famiglia Zuccoli.....

Grazie

Ada

Messaggio da **pink67** » lunedì 6 giugno 2011, 17:02

Grazie Ada

certo era impreciso nelle dichiarazioni, ho notato che nel censimento del 1930 dichiarò che le sue tre figlie erano nate tutte e tre in Kansas...

uantiti · Messaggio da **uantiti** » lunedì 6 giugno 2011, 18:18

pink67 ha scritto:Grazie Ada certo era impreciso nelle dichiarazioni, ho notato che nel censimento del 1930 dichiarò che le sue tre figlie erano nate tutte e tre in Kansas...

Laura,
scusami, ma tu hai l'immagine del censimento del 1930? Se sì, saresti così gentile da postarmela? Io ho solo la trascrizione da Family Search.
Poichè, a detta della pronipote, doveva essere diventato un personaggio molto conosciuto, non è che c'è un articolo che parla della sua morte in un incidente stradale nel 1932? Credo sia successo nel Kansas.

Se non c'è niente pazienza. Sei stata comunque molto gentile e velocissima come sempre. Grazie.

Ada

Messaggio da **pink67** » lunedì 6 giugno 2011, 19:11

Eccoti il censimento del 1930:

http://postimage.org/image/6mhnv19g/

e un altro documento interessante... il censimento del Kansas del 1915, quando Angelo ancora non era sposato e viveva presso una famiglia italiana, faceva il minatore, dichiarò di essere arrivato in Kansas dal Minnesota (pagina 2):

Kansas State Census Collection, 1855-1925
about Angele William
Name: Angele William
Census Date: 1915
Residence County: Crawford
Residence state: Kansas
Locality: Ringo
Birth Location: Italy
Family Number: 6
Gender: Male
Estimated Birth Year: abt 1897
Race: White
Line: 2
Roll: ks1915_61
Household Member(s): Name Age
John Fiorino 33
Kath Fiorino 26
Kath Fiorino 2
Joe Fiorino 31
Angele William 18

pagina 1:
http://postimage.org/image/6o3jo6jo/

pagina 2:
http://postimage.org/image/6p78kiec/

ho provato a cercare un articolo ma al momento non ho trovato nulla...

Laura

Messaggio da **pink67** » lunedì 6 giugno 2011, 19:37

ti aggiungo anche il censimento del 1915 per Cora:

Kansas State Census Collection, 1855-1925
about Cora Nobile
Name: Cora Nobile
Census Date: 1915
Residence County: Crawford
Residence state: Kansas
Locality: Dunkirk
Birth Location: Kansas
Family Number: 1
Gender: Female
Estimated Birth Year: abt 1898
Race: White
Line: 8
Roll: ks1915_57
Household Member(s): Name Age
Martin Nobile 51
Dominco Nobile 47
Rosa Nobile 18
Cora Nobile 17
Cilia Nobile 16
Linda Nobile 14
Ernest Nobile 12
Angelo Nobile 8

tutti i figli sono nati in Kansas

pagina 1:
http://postimage.org/image/10q10ep44/

pagina 2:
http://postimage.org/image/10qcl64kk/

il 1910:

1910 United States Federal Census
about Martin Nobile
Name: Martin Nobile
Age in 1910: 50
Estimated Birth Year: 1860
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Spouse's Name: Minnie K Nobile
Home in 1910: Washington, Crawford, Kansas
Marital Status: Married
Race: White
Gender: Male
Year of immigration: 1918
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Martin Nobile 50
Minnie K Nobile 39
Rose N Nobile 13
John Nobile 18 figlio, nato in Italia...
Conellius Nobile 11
Silio Nobile 10
Linda Nobile 8
Earnest Nobile 7
Angel Nobile 3

tutti i figli ad eccezione di John sono nati in Kansas

immagine:
http://postimage.org/image/10rojr6w4/

uantiti · Messaggio da **uantiti** » lunedì 6 giugno 2011, 22:29

Bravissima Laura! Grazie.
I Nobile erano di Bogogno (Novara), imparentati sia da parte di lui che di lei, con la mia nonna materna. Il figlio John, nato in Italia, in verità si chiamava Giuseppe, l'ho visto sui microfilm LDS ma, paese nuovo, nome nuovo. La figlia probabilmente l'avevano chiamata Cornelia anche se nata in USA ma avranno pensato bene, nel tempo, che Cora suonasse meglio.
Non sono mai riuscita a trovare i loro manifesti di sbarco. Lui, Martino Nobile deve essere arrivato nel 1892 e lei Domenica Sacco, verso il 1895 con il figlioletto. Ma mi rendo conto che hanno dei nomi molto comuni e in quegli anni i manifesti non davano molti dettagli.

Grazie anche per il Censimento del 1915 per Angelo Williams.
In effetti non era ancora sposato. Sposò Cora a Girard, Contea di Crawford, Kansas il 16 Settembre 1916. Questo dovrebbe essere certo visto che mi hanno dato questa data.

Credo di aver trovato la sorella di Angelo. Se si chiamavano Guglielmino la sorella dovrebbe essere Caterina. Ho trovato un manifesto del 1907 dove va a Hibbing in Minnesota da un cugino di nome Angelo Guglielmino

. E' nubile e deve aver conosciuto il marito Emilio Zuccoli in Minnesota perchè lui era di Sondrio che in quel periodo era territorio austriaco. Infatti su Family Search c'è la trascrizione di un censimento del Minn. del 1920 dove sono elencati come Zucolli e lui risulta nato in Austria. La moglie si chiama Katy......
Non sono però riuscita a decifrare il nome della città dove si reca Angelo quando va dalla sorella, sembra Chivalin o Chivatin magari non c'è più....

Mi sei stata di grande aiuto. Ti ringrazio infinitamente.

Ada

uantiti · Messaggio da **uantiti** » lunedì 6 giugno 2011, 23:00

Credo di aver trovato la città dove andava Angelo dal cognato, dovrebbe essere: Keewatin. Sul manifesto è stato scritto un po' così come veniva...

Ada