GROPPI ILDEBRANDO, forse storpiato a GRUPPI...?

[luclor97]

Salve bella gente, spero di trovarvi tutti bene !!!

Io sono un pò nello sconforto...

Dei due fratelli Groppi Emilio (n. 1873 ?) e Ildebrando (n. 1882 ?) non trovo che due viaggi verso gli USA ma forse non come primo viaggio... forse due viaggi di ritorno

Nessun censimento eppure Ildebrando si è sposato in USA, non so dove, ha sempre vissuto la dove è anche morto...
Nessun informazione...spariti nel nulla!

Quando ho provato a lanciare "GRUPPI" invece di GROPPI mi è uscito un'altro viaggio di Ildebrando forse il suo primo verso gli USA e mi ero anche gasato perchè ero sicuro che avrei trovato info molto utili incluso il nome della moglie che non si conosce... ma colpo di scena !!! non riesco a trovare la seconda pagina "9" del manifesto di bordo !!! Dove cavolo è finita?

Come dicevo sono sconfortato e mi chiedo se sono diventato più imbranato del solito o se è un pò di sf... che mi perseguita!!!

Se qualcuno mi può tirare un pò su...

Comunque buona domenica a tutti !

Ciao

[pink67]

Ciao Luciano,



se questo manifesto del 1914 riguarda il "tuo" Ildebrando:

pagina 1:
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0030
pagina 2:
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0030

allora, la moglie, Carini Groppi Aurelia lo raggiunge a luglio dello stesso anno

pagina 1:
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0014
pagina 2:
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0014

Aurelia viaggiava assieme ai figli Ester (4 anni), medardo (3 anni), Luigi (1 anno), Lodovico (2 mesi)... andavano a ricongiungersi a Brando Groppi a Framingham nel Massachusetts...
Guardati bene le dichiarazioni sui figli, sembra che Lodovico fosse nato in Italia (Gropparello) mentre il fratello Luigi in america...
Aurelia lasciava il padre Carini Vincenzo in Carpaneto..

vedo cosa esce d'altro....

Laura

[pink67]

Primo viaggio di Ildebrando (febbraio 1910) che dichiara di raggiungere il fratello Emilio a Framingham MA:

pagina 1: (da Ancestry.com)
http://www.postimage.org/image.php?v=TsICzcS

pagina 2:
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0013

la moglie Aurelia Carini che lo raggiunge nel 1911 per la prima volta:

pagina 1:
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0021
pagina 2:
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0021

perciò i figli sono nati tutti (a parte Lodovico) in Massachusetts...

Primo viaggio in USA di Emilio nel 1909 (aprile):

pagina 1:
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0013

pagina 2:
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0013

[pink67]

Ecco il censimento del 1930:

1930 United States Federal Census
about Brando Gruppi
Name: Brando Gruppi
Home in 1930: Framingham, Middlesex, Massachusetts
View Map
Age: 49
Estimated birth year: abt 1881
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Spouse's name: Euralia
Race: White
Occupation:

Education:

Military service:

Rent/home value:

Age at first marriage:

Parents' birthplace: View image
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Brando Gruppi 49
Euralia Gruppi 43
Esther Gruppi 21
Geno Gruppi 18
Henry Gruppi 16
Charles Gruppi 14
Paul Gruppi 12
Ida Gruppi 7
Louise Gruppi 5

guarda come sono cambiati i nomi dei figli!

http://www.postimage.org/image.php?v=aV1PeIP9

listamento per la prima guerra:

World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
about Wibrando Gruppi
Name: Wibrando Gruppi
City: Framingham
County: Middlesex
State: Massachusetts
Birth Date: 13 May 1881
Race: White
FHL Roll Number: 1684688
DraftBoard: 32

http://www.postimage.org/image.php?v=aV1PeXN0

[pink67]

Ester Gruppi compare su questo albero sul sito Ancestry.com:

http://trees.ancestry.com/tree/2943783/ ... 0844?ssrc=

Laura

aggiungo:

U.S. World War II Draft Registration Cards, 1942
about Ilde Brando Gruppi
Name: Ilde Brando Gruppi
Birth Date: 13 May 1881
Birth Place:
Residence: Middlesex, Massachusetts
Race: White
Roll: WWII_2246523

http://www.postimage.org/image.php?v=TsIMbkA

e:

Social Security Death Index
about Gene Gruppi (penso che sia Medardo)
Name: Gene Gruppi
SSN: 010-18-XXXX
Last Residence: 01701 Framingham, Middlesex, Massachusetts, United States of America
Born: 1 Aug 1912
Died: Feb 1986
State (Year) SSN issued: Massachusetts (Before 1951

Social Security Death Index
about Henry Gruppi
Name: Henry Gruppi
SSN: 019-10-XXXX
Last Residence: 01701 Framingham, Middlesex, Massachusetts, United States of America
Born: 11 May 1914
Last Benefit: 01701 Framingham, Middlesex, Massachusetts, United States of America
Died: Jan 1981
State (Year) SSN issued: Massachusetts (Before 1951)

Social Security Death Index
about Charles A. Gruppi
Name: Charles A. Gruppi
SSN: 019-10-XXXX
Last Residence: 01760 Natick, Middlesex, Massachusetts, United States of America
Born: 30 Jan 1916
Died: 29 Jan 1997
State (Year) SSN issued: Massachusetts (Before 1951)

Social Security Death Index
about Esther E. Montal
Name: Esther E. Montal (Ester Gruppi)
SSN: 012-12-XXXX
Last Residence: 01702 Framingham, Middlesex, Massachusetts, United States of America
Born: 20 Dec 1908
Died: 18 Jun 1998
State (Year) SSN issued: Massachusetts (Before 1951)

[luclor97]

Ciao Laura, sei meravigliosa !!!

Grazie al tuo aiuto mi è ritornato il sorriso
Sempre pronta a dare una mano...

Mi chiedo spesso se e quando arriverò ad essere cosi bravo come sei tu. Ci vorranno anni luce, meglio dire MAI !!!

Non voglio dimenticare suanj una grande maestra ovunque onnipresente!!!

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Passerò parte della notte a mettere insieme le notizie che mi hai postato.


Volevo la tua opinione (quando hai tempo) sulla dicitura trasversale scritta a destra nella pagina...

http://img64.imageshack.us/img64/9596/a ... lipag2.jpg


E secondo la tua interpretazione da chi andava Emilio?
Forse... "dal frend ....Celso?" Un amico?

http://img17.imageshack.us/img17/3623/emiliopagina2.jpg


LAURA
TI AUGURO DI TRASCORRERE UN BELLISSIMO WEEK END !!!

Mille grazie

Ciao
Luciano

[pink67]

Grazie Luciano

Volevo la tua opinione (quando hai tempo) sulla dicitura trasversale scritta a destra nella pagina...

http://img64.imageshack.us/img.....lipag2.jpg

se guardi la prima pagina del manifesto di sbarco dei bambini vedrai che sul nome di Luigi c'è scritto Claim U.S. born ossia "Dichiara/rivendica di essere nato in USA"... le scritte che hai trovato secondo me sono:

9/14/14
Cert..??
St. Tarcisius - Ital[ian] Mission - South Framingham Mas[achusetts]
Luigi Groppi born August 1 / 1912

in pratica,allo sbarco forse c'è stato qualche problema con il figlio Luigi ed hanno dovuto procurare un certificato di nascita o qualcosa di simile che è poi stato rilasciato dalla missione italiana di San Tarcisio di Framingham per dimostrare che effettivamente il bambino era nato in America.

http://www.sttarcisius.com/index2.htm

secondo la tua interpretazione da chi andava Emilio?
Forse... "dal frend ....Celso?" Un amico?

http://img17.imageshack.us/img.....agina2.jpg

Emilio andava dall'amico Celso Masor?? che abitava a new York in Sullivan Street... però Masor non mi risulta esista come cognome....

Non so se è il "tuo" Emilio ma ho trovato questo listamento:

World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
about Emilis Gropi
Name: Emilis Gropi
County: Luzerne
State: Pennsylvania
Birth Date: 2 Feb 1876
Race: White
FHL Roll Number: 1893748
DraftBoard: 3

parente prossimo: la moglie Angela Rosa Gropi....
Vivevano a Hiildale - Luzerne County - Pennsylvania...

http://www.postimage.org/image.php?v=aV1RyTTA

Cos'altro sai di Emilio?

[luclor97]

Grazie Laura

9/14/14
Cert..??
St. Tarcisius - Ital[ian] Mission - South Framingham Mas[achusetts]
Luigi Groppi born August 1 / 1912

La tua interpretazione è molto interessante e volendo si potrà richiedere un certificato di nascita di Luigi dove forse si potrà avere qualche informazione in più sui genitori...vedremo se richiederlo.
Mi sembra che il Reverendo sia italiano...

Cos'altro sai di Emilio?

Riguardo all'Emilio che hai trovato non so...
Ho chiesto un pò in giro e la moglie era una certa Franchi Costanza

Ho cercato un pò online ma non esce niente su di lei... e anche Emilio...

Il massimo della certezza sarebbe un censimento ma vallo a trovare !!!

Forse lei non è andata in USA e magari lui e ritornato in Italia abbastanza presto?

fra i parenti ci sono pochissime notizie ma provero ancora a sondare...

Ciao e grazie per la tua disponibilità

Luciano

[luclor97]

Laura
mi sono dimenticato di dirti che vorrei tentare di mettere in contatto i Groppi italiani con i discendenti americani (Guppi?)...
Hai visto per caso se nel sito dell'albero (non riesco entrare) c'è qualche e-mail da contattare?
Forse una persona della famiglia...


http://trees.ancestry.com/tree.....0844?ssrc= [/url]

Ciao

Luciano

[pink67]

Ciao Luciano,

riguardo il fatto di contattare i discendenti posso dirti che di Paul non ho trovato traccia, ma della sorella Ida sì....
Penso che non si sia sposata perchè si trova una Ida Gruppi sulle white Pages americane (e sai che se porta il cognome da signorina significa che non è maritata) che abita proprio a Framingham (inoltre dovrebbe abitare assieme a Louise l'altra sorella piu' piccola), guarda qui:

http://www.whitepages.com/search/FindPe ... gham%2C+MA

Ida dovrebbe avere 87 anni e Luisa 85 anni....

Però ti mando in privato il necrologio di Edith Gruppi (la moglie di Charles Gruppi) da cui puoi ricavare i nomi dei discendenti viventi...

Laura

[luclor97]

Ciao Laura, bel colpo !!!

Ti ho risposto con un messaggio privato.

A proposito dei messaggi privati, nella cartella non rimangono memorizzati anche quelli spediti?
Ho visto che posso leggere solo quelli ricevuti...

Ciao
Luciano

[luclor97]

Nessuna news sulla morte di Ildebrando Gruppi (Groppi) ???

Ciao
Luciano

[pink67]

Nessuna news sulla morte di Ildebrando Gruppi (Groppi) ???

Ciao
Luciano

Ho cercato nel SSDI (puoi farlo anche tu qui: http://stevemorse.org/ssdi/ssdi.html ) ma non ho trovato Ildebrando nè la moglie....
Considerando che i dati on-line per gli SSDI partono all'incirca dal 1962 ciò significa che dovrebbero essere morti prima di tale anno...
Su Ancestry.-com esiste anche il database Massachusetts Death Index 1970-2003 ma ovviamente i loro nomi non risultano nemmeno lì...

Laura

[pink67]

Luciano, ti posto (scaricate da Ancestry.com) le city Directory della città di Framingham (un elenco con i nomi e gli indirizzi di tutti gli abitanti)

1950:
http://www.postimage.org/image.php?v=gxzdROr
qui ci sono sia Ildebrando che la moglie

1953:
http://www.postimage.org/image.php?v=PqdhhQA
Ildebrando e la moglie sono presenti

1957:
http://www.postimage.org/image.php?v=gxzenei
qui compare solo Ildebrando, perciò la moglie è morta tra il 1953 e il 1957...
Manca anche Paul Gruppi, probabilmente è deceduto anche lui nel frattempo...

1960:
http://www.postimage.org/image.php?v=Pqdihc9
Ildebrando è ancora presente... purtroppo le City Directory di Framingham su Ancestry.com terminano con il 1960...

[luclor97]

Ciao Laura,
posso dirti che con il tuo grande aiuto siamo riusciti a trovare gli antenati della famiglia Groppi/Gruppi e anche i discendenti americani, così dopo quasi cento anni i parenti italiani hanno ritrovato un ramo "mancante" della loro famiglia.

Sono entrati in contatto, tutti felici !!!

Penso che eventi come questo siano uno dei motivi principali della ricerca e grande soddisfazione per i ricercatori stessi...

Grazie Laura

Io sono molto felice !!!

Ciao
Luciano