Lo so, è difficile!

[Ignis]

Ciao a tutti.
mesi fa, rispondendo al post "Dalla Sicilia all'america" mi avete dato tantissimi spunti interessanti per agevolare la ricerca di un mio pro zio emigrato giovanissimo in America.
Ma in mancanza di dati precisi, mi avete invitato a ricercare ulteriori informazioni per cercare di affinare la ricerca altrimenti impossibile.

Purtroppo ho reperito poche notizie "certe" che provo comunque a proporvi perchè non si può sapere mai!

Dati certi (o quasi!)
Nome: Enrico Marino
Anno di nascita: intorno al 1890
Età alla partenza: circa 16 anni
Luogo di provenienza: Sutera o Mussomeli (Caltanissetta)
Nome della moglie (si è sposato in America): Liliana
Lavori svolti: Minatore all'inizio, poi gestì un negozio di vernici
Anno di morte: Intorno alla metà degli anni 70 (forse il74)
Non ebbe figli naturali, ma ne adottò forse qualcuno.
il 4 luglio 1966 festeggiò l'anniversario di nozze (probabilmente le nozze d'oro).

Ciao e grazie

[alexbovino]

Ciao Ignis!! Dato l'orario in cui ti scrivo, non mi dilungherò molto, ma perlomeno ti auguro in bocca al lupo per le tue ricerche, che a mio parere saranno molto interessanti!
Ora, dall' "alto" della mia esperienza (ben poca cosa), ho trovato giusto una piccola informazione, che spero non abbia già trovato tu e che risulterà in ogni caso di buon aiuto. In pratica, sul sito Ellis Island, ho trovato il Manifesto della nave, che di sicuro corrisponde con il tuo prozio, dato che fra i 16 Enrico Marino partiti per le Americhe in quegli anni, solo uno proviene da Sutera e per di più aveva 16 anni nella data di partenza, cioè il 10 Maggio 1906 (dal porto di Palermo). Ecco il manifesto (Enrico è all'ultima riga, la 30esima) - (se non va il link che ti ho messo, copia e incolla l'indirizzo, ovviamente senza i comandi all'inizio e alla fine):

http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0030

Una informazione che forse può aiutarti a capire qualcosa in più è che, secondo quanto scritto, il tuo prozio era atteso da uno zio, un certo Paci Giuseppe (così almeno è quanto comprendo dalla calligrafia di più di cento anni fa ), residente al numero 243 di Elizabeth Street, a New York.
Ti ripeto, mi ritengo un amatore della genealogia alle prime armi e che ha ancora molto da imparare e molta gavetta da fare...spero quindi che questo sia un piccolo ma prezioso punto di partenza per qualcosa di sorprendente nelle tue ricerche, cosa che succede sempre nel fare genealogia! Lascio ovviamente il campo alla espertissima e gentilissima Laura - alias pink67 - che in realtà devo ancora ringraziare per avermi trovato preziosi spunti per la mia ricerca sui Russo in USA (PS: Dobbiamo continuare....please http://www.tuttogenealogia.it/index.php ... pic&t=1576 ).
In bocca al lupo Ignis!

[suanj]

Ciao a tutti.
mesi fa, rispondendo al post "Dalla Sicilia all'america" mi avete dato tantissimi spunti interessanti per agevolare la ricerca di un mio pro zio emigrato giovanissimo in America.
Ma in mancanza di dati precisi, mi avete invitato a ricercare ulteriori informazioni per cercare di affinare la ricerca altrimenti impossibile.

Purtroppo ho reperito poche notizie "certe" che provo comunque a proporvi perchè non si può sapere mai!

Dati certi (o quasi!)
Nome: Enrico Marino
Anno di nascita: intorno al 1890
Età alla partenza: circa 16 anni
Luogo di provenienza: Sutera o Mussomeli (Caltanissetta)
Nome della moglie (si è sposato in America): Liliana
Lavori svolti: Minatore all'inizio, poi gestì un negozio di vernici
Anno di morte: Intorno alla metà degli anni 70 (forse il74)
Non ebbe figli naturali, ma ne adottò forse qualcuno.
il 4 luglio 1966 festeggiò l'anniversario di nozze (probabilmente le nozze d'oro).

Ciao e grazie

Ciao: sei sicuro che la moglie si chiamasse Liliana??? se faceva il minatore è difficile che sia rimasto a NYC....

ce n'è uno nato a Mussomeli, ma nato nel 1894(!) e la moglie si chiamava Lucy... ecco il listamento della seconda guerra mondiale:

U.S. World War II Draft Registration Cards, 1942
about Henry Marino
Name: Henry Marino
Birth Date: 30 Apr 1894
RESIDENCE: Kings, New York
Birth: Mussorle, Italy
Race: White
Roll: WW2_2370182


suanj

[pink67]

Ecco il messaggio precedente di Ignis con i records già "scovati"

http://www.tuttogenealogia.it/index.php ... highlight=

Laura

[Ignis]

Ragazzi, io credo che uno dei due sopradetti sia il mio Prozio (al 90% quello partito da Sutera).
Ma, a prescindere dalla eventuale parentela, di questa persona, oltre al manifesto di sbarco, non si trova poi più nessuna altra traccia!

[suanj]

Ignis, in un recente argomento si è spiegato che una buona ricerca di parenti emigrati all'estero, comincia con dati certi italiani, tra cui la data di nascita, il luogo di nascita...
Non si può cercare qualcuno che è emigrato pensando che sia di Misilmeri, Mussomeli, Sutera... per esempio, l'anno di nascita: 1890, lo presumi o lo sai con certezza? Lo presumi dal manifesto di sbarco di quell'Enrico Marino di Sutera o hai un atto di nascita italiano?
La data di nascita è importante, perchè i censimenti non sono precisi, e dai listamenti della prima e seconda guerra mondiale negli USA, attraverso la data di nascita, possiamo scoprire dove vivesse e se abbia cambiato il nome, facendolo diventare più "americano"...
attualmente con i dati in tuo possesso e da te forniti, nonchè alquanto vaghi, laura ha già scovato quello che era possibile scovare...
Se riesci a reperire maggiori informazioni è meglio, visto che sai che festeggiò le nozze d'oro, per saperlo, deve aver scritto ai parenti in Italia; beh dove viveva nel 1966? qualche tuo parente lo ricorda??? Ciao,
suanj

[suanj]

Forse e dico forse, l'ho trovato:
aveva un negozio di vernici e la moglie si chiamava Lillian; nato nel 1888; deve essere lui :

U.S. World War II Draft Registration Cards, 1942
about Harry Marino
Name: Harry Marino
Birth Date: 11 Nov 1888
RESIDENCE: Bergen, New Jersey
Birth: Italy
Race: White
Roll: WW2_2275503

viveva a Lodi, bergen, NJ

http://img25.imageshack.us/my.php?image ... marino.jpg
(salva l'immagine sul tuo pc, perchè resta on line per poco tempo)

il dato di morte riporta l'anno di nascita come 1889 e il giorno 13 invece che 11 ma è lui:

Harry MARINO
Birth Date: 13 Nov 1889
Death Date: Aug 1972
Social Security Number: 148-20-8763
State or Territory Where Number Was Issued: New Jersey

Death Residence Localities
ZIP Code: 07644
Localities: Lodi, Bergen, New Jersey


il censimento del 1930 fa capire come sia difficile trovare qualcosa quando ci sono errori di trascrizione proprio nei censimenti:
1930 United States Federal Census
about Andrico Marino
Name: Andrico Marino
Home in 1930: Lodi, Bergen, New Jersey
Age: 35
Estimated Birth Year: abt 1895
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Spouse's Name: Lena
Race: White
Occupation:

Education:

Military service:

Rent/home value:

Age at first marriage:

Parents' birthplace: View Image
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Andrico Marino 35
Lena Marino 31

come puoi vedere era diventato alquanto "più giovane" e senza figli

http://img25.imageshack.us/my.php?image ... marino.jpg


ciao,
suanj

[pink67]

Bravissima Suanj!!!
Diciamo pure che qui si trova anche ... l'impossibile...

Comunque ecco i dati della morte della moglie Lillian (che era mancata prima di Enrico):

Social Security Death Index
about Lillian Marino
Name: Lillian Marino
SSN:
Last Residence: 07644 Lodi, Bergen, New Jersey, United States of America
Born: 6 Apr 1899
Died: May 1967
State (Year) SSN issued: New Jersey (Before 1951)

[suanj]

grazie Laura!
Così era vedovo... beh penso che non abbiano adottato alcun bambino.... non ne ho trovati... e tu? Ciao,
suanj

[pink67]

Non credo proprio... ho visto dai documenti che hai trovato che dovrebbero essersi sposati nel 1919, lei era nata in Pennsylvania da genitori italiani quindi forse erano là all'epoca del 1920 census....
Potrebbero aver adottato dopo il 1930
Si trovasse uno dei due obituaries....

Laura

[pink67]

Penso proprio che nel 1920 Enrico vivesse in Pennsylvania:

1920 United States Federal Census
about Harry Marina
Name: Harry Marina
Home in 1920: Brookville, Jefferson, Pennsylvania
Age: 29 years
Estimated Birth Year: abt 1891
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Son-in-law
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Marital Status: Married
Race: White
Sex: Male
Year of Immigration: 1906
Able to read: Yes
Able to Write: Yes
Image: 116
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Leonard Cassett 56 capofamiglia
S?? Cassett 55 figlio
Lillian Cassett 21 figlia
Anna Cassett 18 figlia
Harry Marina 29 genero



Laura

aggiungo:

listamento militare per la prima guerra:

World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
about Harry Mariano
Name: Harry Mariano
City: Not Stated
County: Jefferson
State: Pennsylvania
Birthplace: Italy
Birth Date: 11 Nov 1891
Race: Caucasian (White)
Roll: 1893242
DraftBoard: 1

Il documento è datato giugno 1917 e Enrico era già sposato....



luogo di nascita Mussomeli

[pink67]

Il cognome di Lillian, la moglie di Enrico, era Caserta

Ecco il censimento del 1910:

1910 United States Federal Census
about Leonard Casert
Name: Leonard Casert
Age in 1910: 46
Estimated Birth Year: abt 1864
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Spouse's Name: Susie
Home in 1910: Brookville, Jefferson, Pennsylvania
Marital Status: Married
Race: White
Gender: Male
Year of Immigration: 1889
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Leonard Casert 46 capofamiglia
Susie Casert 44 moglie
Thomas Casert 21 figlio, nato in IT
Antonio Casert 19 figlio, nato in IT
John Casert 16 figlio, nato in IT
Lillie Casert 12 figlia, nata in PA
Annie Casert 9 figlia, nata in PA
Atilleo Martino 18 "pensionante", nato in IT....

[suanj]

Brava Laura, ora sappiamo veramente quanto era possibile sapere.... penso che non ci siano discendenti.... ma non possiamo esserne sicuri... al 100%... beh aspettiamo di leggere cosa dice Ignis... ciao,
suanj

[Ignis]

Ragazzi, torno a casa dopo una giornata intensa di lavoro: Ho dato solo un'occhiata veloce, ma è propriuo lui, lo avete trovato!
Sono senza parole, siete meglio della Cia e del KGB, i dati coincidono al 100%!
La moglie morì proprio in quell'anno, lui fece la prima guerra eccetera.
Stasera tardi commenterò meglio, e vi spiegherò come sono riuscito a stabilire le date basandomi solo sui racconti.
Non ci speravo proprio, siete riusciti a trovare non l'ago, ma un filo di paglia nel pagliaio! a stanotte!

[suanj]

Beh Ignis, noi anche siamo contente per te!
Come vedi siamo testarde, e quindi insistiamo nel cercare... questa volta è andata bene come tante altre, talvolta non si riesce proprio, ma credici, noi siamo le prime a dispiacercene, perchè siamo volenterose....
Ciao,
suanj