Michel Stenger nato a Creutzwald

[asimonetti67]

Ciao a tutti.
Recentemente, esaminando il testamento di un mio nonno di settima generazione presso l'Archivio di Stato di Roma, mi sono imbattuto nel nome di suo padre: Michel Stenger, nato a Creutzwald, in Francia, una località di confine con la Germania. Parliamo della metà del 1700, su per giù.

Su Geneanet ho trovato una corrispondenza che sembra promettente (e non solo per il nome e per la città).

Ho provato a contattare la persona che ha inserito l'albero, ma per ora non ho risposte.
Da quanto capisco, la fonte delle sue informazioni è un libro che, a questo punto, sarebbe molto interessante poter consultare:

Les familles de Creutzwald
Autori: Hans Peter Klauck, Adolphe Klein
Curatore scientifico: Cercle généalogique du pays de la Nied

Qualcuno ha qualche consiglio su come potrei procedere? Purtroppo in rete non trovo informazioni utili per trovarlo...

Alessandro

[asimonetti67]

Se posso, avrei un'altra cortesia da chiedere a chiunque abbia un abbonamento ad Ancestry.
Mi potreste fornire le informazioni disponibili a questo link?
https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse ... cessSource

Si tratta di Lorenz Stenger e Margherita Franz, i miei nonni di settima generazione su cui stavo facendo le ricerche.

Alessandro

[Giovannimaria_Ammassari]

Ciao a tutti.
Recentemente, esaminando il testamento di un mio nonno di settima generazione presso l'Archivio di Stato di Roma, mi sono imbattuto nel nome di suo padre: Michel Stenger, nato a Creutzwald, in Francia, una località di confine con la Germania. Parliamo della metà del 1700, su per giù.

Su Geneanet ho trovato una corrispondenza che sembra promettente (e non solo per il nome e per la città).

Ho provato a contattare la persona che ha inserito l'albero, ma per ora non ho risposte.
Da quanto capisco, la fonte delle sue informazioni è un libro che, a questo punto, sarebbe molto interessante poter consultare:

Les familles de Creutzwald
Autori: Hans Peter Klauck, Adolphe Klein
Curatore scientifico: Cercle généalogique du pays de la Nied

Qualcuno ha qualche consiglio su come potrei procedere? Purtroppo in rete non trovo informazioni utili per trovarlo...

Alessandro

Alessandro,
il testo -naturalmente- è conservato presso la Biblioteca Nazionale di Francia:

https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb36696710s



Bisognerebbe indagare o meglio navigare di più nel web.
Sperando di trovarlo digitalizzato o in qualche Biblioteca privata italiana non collegata al sistema bibliografico nazionale sbn opac

[ste_astro]

GUarda qui

http://e-pese.de/index.htm?page=/genatoile/pag20.html

Stenger, Michael m ( *2 Oktober 1747 Creutzwald - La Houve, 57150, Moselle, Lorraine (F) - †06 November 1823 Quierschied, LK SV Saarbrücken, Saarland (D) )

[asimonetti67]

Alessandro,
il testo -naturalmente- è conservato presso la Biblioteca Nazionale di Francia:

https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb36696710s

Bisognerebbe indagare o meglio navigare di più nel web.
Sperando di trovarlo digitalizzato o in qualche Biblioteca privata italiana non collegata al sistema bibliografico nazionale sbn opac

Sì, su worldcat me lo segnalano presente sia alla BnF di Parigi sia alla Biblioteca del Congresso a Washington, ma mi rimangono un po' fuori mano...
Continuerò a cercare un po' in giro, per ora su altre fonti aperte non è uscito nulla: il libro sembra in vendita su ebay.de per circa 60 euro ma vorrei evitare. Inoltre sembra che della documentazione utile sia disponibile su filae.com, forse potrei provare a farmi un abbonamento mensile per consultarla. Qualcuno usa questa risorsa?

Un'altra strada che sto provando è quella di provare a contattare tutti coloro che su internet dicono di avere usato come fonte quel libro, magari trovo una persona gentile che mi manda un paio di foto.

[asimonetti67]

GUarda qui

http://e-pese.de/index.htm?page=/genatoile/pag20.html

Stenger, Michael m ( *2 Oktober 1747 Creutzwald - La Houve, 57150, Moselle, Lorraine (F) - †06 November 1823 Quierschied, LK SV Saarbrücken, Saarland (D) )

Grazie! Su internet ho trovato molte persone che inseriscono nel proprio albero le persone che sto cercando: le informazioni sembrano coerenti tra di loro, ma non tutti hanno la stessa ampiezza, e sono abbastanza coerenti con quelle che ho recuperato io, che ho lavorato su atti notarili originali: in pratica io ho informazioni desunte dai testamenti redatti a Roma mentre loro hanno informazioni su nascite e matrimoni avvenuti in Francia e Germania, ma non sanno nulla della morte (perché la famiglia si era trasferita qui!).

Il mio dubbio è relativo all'attendibilità di queste informazioni, che potrebbero anche essersi copiati a vicenda: spero che le persone (francesi e tedesche) che hanno pubblicato questi alberi mi rispondano per chiarire meglio quali fonti hanno utilizzato. Il libro di cui sopra potrebbe essere una di queste.

[Tonia]

Spero possa esserti utile
In questo sito è presente Michel Stenger e la sua genealogia e per ogni persona della famiglia sono riportate le fonti.
https://www.wikitree.com/wiki/Stenger-156

[ste_astro]

Se nel menu di sinistra di quella pagina che ti ho indicato clicchi su "verwendete Quellen", trovi la lista delle fonti dalle quali e' stato prodotto quel database che trovi sul sito stesso.

[MamyClo]

bonjour
regarde ici
http://www.archives57.com/index.php/rec ... s-en-ligne

[MamyClo]

Un décret du 24 mars 1809 rattache les communes de Creutzwald-la-Houve et Creutzwald-Wilhelmsbronn à celle de Creutzwald-la-Croix, qui est renommée Creutzwald le 30 juillet 1961. (wikipédia)
Anciennes mentions : Critzvald (1680), Craisvald (1681), Criswald (1721), Critzwaldt-la-Croix (1762), Critzwaldt (1779)15, Creutzwald la Croix (1793), Creutzvaldt-la-Croix (1801)

http://www.archives57.com/index.php/rec ... aroissiaux
Baptêmes, mariages, sépultures (1768-1792). Naissances, mariages, décès (1793- an II).   
num.archives57.com/visualiseur/index.php/docnumViewer/calculHierarchieDocNum/875650/605804:771363:875650/864/1536
1768 à l'An II, j'ai lu les 15 premières pages, je n'ai vu aucun STENGER

[asimonetti67]

Spero possa esserti utile
In questo sito è presente Michel Stenger e la sua genealogia e per ogni persona della famiglia sono riportate le fonti.
https://www.wikitree.com/wiki/Stenger-156

Grazie Tonia, il link che hai riportato è proprio uno dei siti a cui mi riferivo.
Risulta che Michael
- è nato nel 1747 a Creutzwald
- si è sposato con Susanna Dörr nel 1769 a Illingen, in Prussia (Susanna era prussiana, di Merchweiler)
- ha avuto alcuni figli a partire dal 1770 (tra questi non si riporta il mio antenato, Lorenz)

Lorenz, che è nato nel 1774 a Quierschied, sempre in Prussia, viene riportato in quest'altro albero:
https://www.ancestry.com/family-tree/pe ... cessSource

Devo controllare bene le fonti: sono indicati anche dei documenti su FS ma non sono visualizzabili.
Poi c'è un altro libro di genealogie relativo a Illingen, in tedesco.

[Tonia]

Lorenz Stenger albero Familysearch
https://www.familysearch.org/tree/perso ... s/LD11-2J9

[asimonetti67]

Se nel menu di sinistra di quella pagina che ti ho indicato clicchi su "verwendete Quellen", trovi la lista delle fonti dalle quali e' stato prodotto quel database che trovi sul sito stesso.

Grazie Ste, ho visto. Però non è semplice da consultare.
Quello che capisco - a forza di navigare su siti tedeschi e francesi - è che in quei paesi esistono dei bei gruppi di genealogisti, molto attivi, e che ci sono molte pubblicazioni con le genealogie specifiche di una certa zona.

testi che sembrano interessanti:

• Gerber, Hugo; Familienbuch Illingen 1689 - 1904: 9700

• Schmidt, Uwe Eduard; Chronik der alten Quierschieder Familien bis 1862: Stenger 2

Qui forse ci sono informazioni utili sul primo di questi libri: https://www.carosaar.de/

[asimonetti67]

Un décret du 24 mars 1809 rattache les communes de Creutzwald-la-Houve et Creutzwald-Wilhelmsbronn à celle de Creutzwald-la-Croix, qui est renommée Creutzwald le 30 juillet 1961. (wikipédia)
Anciennes mentions : Critzvald (1680), Craisvald (1681), Criswald (1721), Critzwaldt-la-Croix (1762), Critzwaldt (1779)15, Creutzwald la Croix (1793), Creutzvaldt-la-Croix (1801)

http://www.archives57.com/index.php/rec ... aroissiaux
Baptêmes, mariages, sépultures (1768-1792). Naissances, mariages, décès (1793- an II).   
num.archives57.com/visualiseur/index.php/docnumViewer/calculHierarchieDocNum/875650/605804:771363:875650/864/1536
1768 à l'An II, j'ai lu les 15 premières pages, je n'ai vu aucun STENGER

Grazie MamyClo, è una risorsa online molto interessante.
Probabilmente negli archivi non ci sono gli Stenger perché Micheal nasce prima del periodo 1768-1792 e poi si sposta in Germania a Illingen.

[ery1]

Se posso, avrei un'altra cortesia da chiedere a chiunque abbia un abbonamento ad Ancestry.
Mi potreste fornire le informazioni disponibili a questo link?
https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse ... cessSource

Si tratta di Lorenz Stenger e Margherita Franz, i miei nonni di settima generazione su cui stavo facendo le ricerche.

Alessandro

Buongiorno Alessandro,
sono questi i dati che cerchi?
Si tratta di un albero pubblicato su Ancestry dall'utente tedesco bemiha, ma non ci sono fonti.



Questo invece è il padre Michael Stenger :