Dettagli sentenza di cassazione Firenze 1880

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LUIGIRUSSO007
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Re: Dettagli sentenza di cassazione Firenze 1880

Messaggio da LUIGIRUSSO007 »

Ciao Matteorm83,
mi fa piacere che abbiano trovato la sentenza anche se le indicazioni non erano corrette. Avevo letto della variante del cognome Mencattini, maggiormente presente nella zona, ma nella sentenza di Cassazione il cognome era Mencantini per questo pensavo fosse corretto.

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Matteorm83
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Re: Dettagli sentenza di cassazione Firenze 1880

Messaggio da Matteorm83 »

LUIGIRUSSO007 ha scritto:
martedì 12 aprile 2022, 13:02
Ciao Matteorm83,
mi fa piacere che abbiano trovato la sentenza anche se le indicazioni non erano corrette. Avevo letto della variante del cognome Mencattini, maggiormente presente nella zona, ma nella sentenza di Cassazione il cognome era Mencantini per questo pensavo fosse corretto.
Sí, in realtá all'epoca dei fatti i Mencattini erano circoscritti ad Arezzo e al Casentino salvo quei pochi che per lavoro o professione avevano la possibilitá di spostarsi.
Sto cercando di trovare una corrispondenza tra varie fonti che citano Don Francesco Mencattini.
La prima volta appare in un seminario di Arezzo nel 1861. Da lí si evince il luogo di nascita e la data, ma sorpresa alla nascita si chiamava Niccoló ed era l'ultimo fratello di una serie di bambini morti, tutti chiamati Niccoló o Francesco.
Don Francesco riappare negli annuari ecclesiastici del 1898 come parroco di Sieci, vicino Firenze.
Di altri Francesco Mencattini compatibili con tutte queste date all'epoca non ce n'erano, quindi ho ipotizzato che fosse sempre la stessa persona.
Spero dsi documenti della sentenza di sapere dei dati in piú per corroborare il tutto.
Enea e Lena (Milano) < Matteo (1983 - Roma) < Pietro (1944 - Roma) < Bruno Dino (1914 - Chitignano) < Pietro (1888 - Chitignano) < Pasquale (1853 - Chitignano) < Luigi (1795 Circa - Chitignano) < Niccoló (1762 Circa - Chitignano) < Paolino (?)

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Re: Dettagli sentenza di cassazione Firenze 1880

Messaggio da Matteorm83 »

Buongiorno,

Ho ricevuto dall'AdS di Firenze la sentenza di Cassazione in originale.
Purtroppo non contiene informazioni che mi aiutino a risolvere l'arcano.
Le uniche cose rilevanti:
- Il cognome é quello che mi aspettavo
- C'é stata una sentenza del tribunale di Arezzo del 6 Aprile 1880, riformata dal tribunale di Firenze del 30 Luglio 1880. Dato che l'imputato dovrebbe essere della provincia di Arezzo, questo supporta la mia ipotesi ma non la conferma.

Ho provato a cercare gli inventari dell'AdS di Arezzo, senza successo. Qualcuno sa darmi qualche consiglio su come andare avanti?

Grazie,

Matteo
Enea e Lena (Milano) < Matteo (1983 - Roma) < Pietro (1944 - Roma) < Bruno Dino (1914 - Chitignano) < Pietro (1888 - Chitignano) < Pasquale (1853 - Chitignano) < Luigi (1795 Circa - Chitignano) < Niccoló (1762 Circa - Chitignano) < Paolino (?)

Giovannimaria_Ammassari
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Re: Dettagli sentenza di cassazione Firenze 1880

Messaggio da Giovannimaria_Ammassari »

Matteorm83 ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 10:45
Buongiorno,

Ho ricevuto dall'AdS di Firenze la sentenza di Cassazione in originale.
Purtroppo non contiene informazioni che mi aiutino a risolvere l'arcano.
Le uniche cose rilevanti:
- Il cognome é quello che mi aspettavo
- C'é stata una sentenza del tribunale di Arezzo del 6 Aprile 1880, riformata dal tribunale di Firenze del 30 Luglio 1880. Dato che l'imputato dovrebbe essere della provincia di Arezzo, questo supporta la mia ipotesi ma non la conferma.

Ho provato a cercare gli inventari dell'AdS di Arezzo, senza successo. Qualcuno sa darmi qualche consiglio su come andare avanti?

Grazie,

Matteo
Matteorm83,
premesso che non sono un espertissimo del Fondo Tribunale Civile e Penale in quanto a volte è un "maremagnum" ...però...
Personalmente per esperienza le posso assicurare che la Sentenza è il risultato di un iter ossia di un iter giudiziario, quindi Lei deve ricostruire questo iter .
Secondo me dovrebbe individuare la data nella quale è stato istituito il processo e dove, presso quale Tribunale di competenza ( questo credo ed ipotizzo in base al luogo dove i fatti e l'ipotetico reato è stato commesso, credo nell'anno 1879) è iniziata la causa , quindi trovare quando questo Processo è stato inserito nel Ruolo delle Cause, ed il fascicolo relativo.......
Almeno questo in linea generale.....

Secondo me questo aggiungerebbe notizie su Don Francesco Mencantini......
Ma Lei cosa cerca nello specifico???

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Matteorm83
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Re: Dettagli sentenza di cassazione Firenze 1880

Messaggio da Matteorm83 »

Giovannimaria_Ammassari ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 12:27
Matteorm83 ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 10:45
Buongiorno,

Ho ricevuto dall'AdS di Firenze la sentenza di Cassazione in originale.
Purtroppo non contiene informazioni che mi aiutino a risolvere l'arcano.
Le uniche cose rilevanti:
- Il cognome é quello che mi aspettavo
- C'é stata una sentenza del tribunale di Arezzo del 6 Aprile 1880, riformata dal tribunale di Firenze del 30 Luglio 1880. Dato che l'imputato dovrebbe essere della provincia di Arezzo, questo supporta la mia ipotesi ma non la conferma.

Ho provato a cercare gli inventari dell'AdS di Arezzo, senza successo. Qualcuno sa darmi qualche consiglio su come andare avanti?

Grazie,

Matteo
Matteorm83,
premesso che non sono un espertissimo del Fondo Tribunale Civile e Penale in quanto a volte è un "maremagnum" ...però...
Personalmente per esperienza le posso assicurare che la Sentenza è il risultato di un iter ossia di un iter giudiziario, quindi Lei deve ricostruire questo iter .
Secondo me dovrebbe individuare la data nella quale è stato istituito il processo e dove, presso quale Tribunale di competenza ( questo credo ed ipotizzo in base al luogo dove i fatti e l'ipotetico reato è stato commesso, credo nell'anno 1879) è iniziata la causa , quindi trovare quando questo Processo è stato inserito nel Ruolo delle Cause, ed il fascicolo relativo.......
Almeno questo in linea generale.....

Secondo me questo aggiungerebbe notizie su Don Francesco Mencantini......
Ma Lei cosa cerca nello specifico???
Buongiorno Giovanni Maria,

Grazie per la delucidazione.
Sto cercando prova che questo Don Francesco Mencattini sia nato a Subbiano, provincia di Arezzo, nel 1837 da Paolo Mencattini. Speravo in questi carteggi di trovare riferimenti all'etá e al luogo di nascita. Ad oggi so solo che nel 1861 in seminario ad Arezzo c'era un certo Francesco Mencattini, nato a Subbiano nel 1837. Tuttavia a Subbiano nel 1837 era nato solo Niccoló Mencattini. Penso che questi personaggi siano un'unica persona, ma ho bisogno di provarlo.
Enea e Lena (Milano) < Matteo (1983 - Roma) < Pietro (1944 - Roma) < Bruno Dino (1914 - Chitignano) < Pietro (1888 - Chitignano) < Pasquale (1853 - Chitignano) < Luigi (1795 Circa - Chitignano) < Niccoló (1762 Circa - Chitignano) < Paolino (?)

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Re: Dettagli sentenza di cassazione Firenze 1880

Messaggio da Giovannimaria_Ammassari »

Matteorm83 ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 14:13
Giovannimaria_Ammassari ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 12:27
Matteorm83 ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 10:45
Buongiorno,

Ho ricevuto dall'AdS di Firenze la sentenza di Cassazione in originale.
Purtroppo non contiene informazioni che mi aiutino a risolvere l'arcano.
Le uniche cose rilevanti:
- Il cognome é quello che mi aspettavo
- C'é stata una sentenza del tribunale di Arezzo del 6 Aprile 1880, riformata dal tribunale di Firenze del 30 Luglio 1880. Dato che l'imputato dovrebbe essere della provincia di Arezzo, questo supporta la mia ipotesi ma non la conferma.

Ho provato a cercare gli inventari dell'AdS di Arezzo, senza successo. Qualcuno sa darmi qualche consiglio su come andare avanti?

Grazie,

Matteo
Matteorm83,
premesso che non sono un espertissimo del Fondo Tribunale Civile e Penale in quanto a volte è un "maremagnum" ...però...
Personalmente per esperienza le posso assicurare che la Sentenza è il risultato di un iter ossia di un iter giudiziario, quindi Lei deve ricostruire questo iter .
Secondo me dovrebbe individuare la data nella quale è stato istituito il processo e dove, presso quale Tribunale di competenza ( questo credo ed ipotizzo in base al luogo dove i fatti e l'ipotetico reato è stato commesso, credo nell'anno 1879) è iniziata la causa , quindi trovare quando questo Processo è stato inserito nel Ruolo delle Cause, ed il fascicolo relativo.......
Almeno questo in linea generale.....

Secondo me questo aggiungerebbe notizie su Don Francesco Mencantini......
Ma Lei cosa cerca nello specifico???
Buongiorno Giovanni Maria,

Grazie per la delucidazione.
Sto cercando prova che questo Don Francesco Mencattini sia nato a Subbiano, provincia di Arezzo, nel 1837 da Paolo Mencattini. Speravo in questi carteggi di trovare riferimenti all'etá e al luogo di nascita. Ad oggi so solo che nel 1861 in seminario ad Arezzo c'era un certo Francesco Mencattini, nato a Subbiano nel 1837. Tuttavia a Subbiano nel 1837 era nato solo Niccoló Mencattini. Penso che questi personaggi siano un'unica persona, ma ho bisogno di provarlo.

Ma non è che Don Francesco Mencattini fu Parroco nel 1898 di Sieci frazione del comune di Pontassieve, in provincia di Firenze, regione Toscana ?? Precisamente nella chiesa Cattolica Parrocchiale di San Martino???
Ho trovato questo riferimento in questo libro a stampa :
Annuario Ecclesiastico del 1898 stampato a Roma .
https://www.google.it/books/edition/Ann ... =it&gbpv=1
Immagine

Se tu vuoi conoscere la data di nascita di Don Francesco Mencattini devi andare a rintracciare la sua Ordinazione sacerdotale nella Diocesi di competenza .
ergo…. Devi cercarla molto presumibilmente in Arezzo (presso l’Archivio Storico Diocesano ) dove il nostro frequentò il Seminario.
Solitamente venivano ordinati Presbiteri all’età di 25 anni, anche 24 con la dispensa …..
Presso l’Archivio Storico Diocesano di Arezzo risulta che vi è il Fondo
<< Ordinazioni, fald. 100 dal sec. XVII >> 100 faldoni( ovvero buste ) mi sembrano pochi per tutta la Diocesi dal secolo XVII al 1980 ( data in cui fu compilata la scheda della Guida Degli Archivi Diocesani d’Italia .
E’ nel fascicolo dell’Ordinazione sacerdotale che troverai l’Atto di Battesimo e Cresima…….dove lo vuoi cercare??????
Buona Ricerca.

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Re: Dettagli sentenza di cassazione Firenze 1880

Messaggio da Matteorm83 »

Giovannimaria_Ammassari ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 15:24
Matteorm83 ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 14:13
Giovannimaria_Ammassari ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 12:27


Matteorm83,
premesso che non sono un espertissimo del Fondo Tribunale Civile e Penale in quanto a volte è un "maremagnum" ...però...
Personalmente per esperienza le posso assicurare che la Sentenza è il risultato di un iter ossia di un iter giudiziario, quindi Lei deve ricostruire questo iter .
Secondo me dovrebbe individuare la data nella quale è stato istituito il processo e dove, presso quale Tribunale di competenza ( questo credo ed ipotizzo in base al luogo dove i fatti e l'ipotetico reato è stato commesso, credo nell'anno 1879) è iniziata la causa , quindi trovare quando questo Processo è stato inserito nel Ruolo delle Cause, ed il fascicolo relativo.......
Almeno questo in linea generale.....

Secondo me questo aggiungerebbe notizie su Don Francesco Mencantini......
Ma Lei cosa cerca nello specifico???
Buongiorno Giovanni Maria,

Grazie per la delucidazione.
Sto cercando prova che questo Don Francesco Mencattini sia nato a Subbiano, provincia di Arezzo, nel 1837 da Paolo Mencattini. Speravo in questi carteggi di trovare riferimenti all'etá e al luogo di nascita. Ad oggi so solo che nel 1861 in seminario ad Arezzo c'era un certo Francesco Mencattini, nato a Subbiano nel 1837. Tuttavia a Subbiano nel 1837 era nato solo Niccoló Mencattini. Penso che questi personaggi siano un'unica persona, ma ho bisogno di provarlo.

Ma non è che Don Francesco Mencattini fu Parroco nel 1898 di Sieci frazione del comune di Pontassieve, in provincia di Firenze, regione Toscana ?? Precisamente nella chiesa Cattolica Parrocchiale di San Martino???
Ho trovato questo riferimento in questo libro a stampa :
Annuario Ecclesiastico del 1898 stampato a Roma .
https://www.google.it/books/edition/Ann ... =it&gbpv=1
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Se tu vuoi conoscere la data di nascita di Don Francesco Mencattini devi andare a rintracciare la sua Ordinazione sacerdotale nella Diocesi di competenza .
ergo…. Devi cercarla molto presumibilmente in Arezzo (presso l’Archivio Storico Diocesano ) dove il nostro frequentò il Seminario.
Solitamente venivano ordinati Presbiteri all’età di 25 anni, anche 24 con la dispensa …..
Presso l’Archivio Storico Diocesano di Arezzo risulta che vi è il Fondo
<< Ordinazioni, fald. 100 dal sec. XVII >> 100 faldoni( ovvero buste ) mi sembrano pochi per tutta la Diocesi dal secolo XVII al 1980 ( data in cui fu compilata la scheda della Guida Degli Archivi Diocesani d’Italia .
E’ nel fascicolo dell’Ordinazione sacerdotale che troverai l’Atto di Battesimo e Cresima…….dove lo vuoi cercare??????
Buona Ricerca.
Ciao Giovanni Maria,

Penso sia lui, non posso confermarlo dato che ignoro se dal 1866 al 1874 (presumo debba aver avuto almeno 24 anni nel 1898) siano nati altri Francesco Mencattini. Avevo scritto all'archivio diocesano e la risposta era un invito a recarmi presso il loro archivio (abito a Milano...)
In alternativa ho provato a mettermi in contatto con la parrocchia di S. Martino a Sieci ma finora nessuna risposta, ne per telefono, ne per mail, ne via social.
Nel frattempo ho scritto all'AdS di Arezzo che nel giro di un'ora ha rintracciato il carteggio della prima sentenza dell'Aprile 1880, 8 pagine. Ho giá pagato e sono in attesa. Ti faró sapere.
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Re: Dettagli sentenza di cassazione Firenze 1880

Messaggio da Matteorm83 »

Giovannimaria_Ammassari ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 15:24
Matteorm83 ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 14:13
Giovannimaria_Ammassari ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 12:27


Matteorm83,
premesso che non sono un espertissimo del Fondo Tribunale Civile e Penale in quanto a volte è un "maremagnum" ...però...
Personalmente per esperienza le posso assicurare che la Sentenza è il risultato di un iter ossia di un iter giudiziario, quindi Lei deve ricostruire questo iter .
Secondo me dovrebbe individuare la data nella quale è stato istituito il processo e dove, presso quale Tribunale di competenza ( questo credo ed ipotizzo in base al luogo dove i fatti e l'ipotetico reato è stato commesso, credo nell'anno 1879) è iniziata la causa , quindi trovare quando questo Processo è stato inserito nel Ruolo delle Cause, ed il fascicolo relativo.......
Almeno questo in linea generale.....

Secondo me questo aggiungerebbe notizie su Don Francesco Mencantini......
Ma Lei cosa cerca nello specifico???
Buongiorno Giovanni Maria,

Grazie per la delucidazione.
Sto cercando prova che questo Don Francesco Mencattini sia nato a Subbiano, provincia di Arezzo, nel 1837 da Paolo Mencattini. Speravo in questi carteggi di trovare riferimenti all'etá e al luogo di nascita. Ad oggi so solo che nel 1861 in seminario ad Arezzo c'era un certo Francesco Mencattini, nato a Subbiano nel 1837. Tuttavia a Subbiano nel 1837 era nato solo Niccoló Mencattini. Penso che questi personaggi siano un'unica persona, ma ho bisogno di provarlo.

Ma non è che Don Francesco Mencattini fu Parroco nel 1898 di Sieci frazione del comune di Pontassieve, in provincia di Firenze, regione Toscana ?? Precisamente nella chiesa Cattolica Parrocchiale di San Martino???
Ho trovato questo riferimento in questo libro a stampa :
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Se tu vuoi conoscere la data di nascita di Don Francesco Mencattini devi andare a rintracciare la sua Ordinazione sacerdotale nella Diocesi di competenza .
ergo…. Devi cercarla molto presumibilmente in Arezzo (presso l’Archivio Storico Diocesano ) dove il nostro frequentò il Seminario.
Solitamente venivano ordinati Presbiteri all’età di 25 anni, anche 24 con la dispensa …..
Presso l’Archivio Storico Diocesano di Arezzo risulta che vi è il Fondo
<< Ordinazioni, fald. 100 dal sec. XVII >> 100 faldoni( ovvero buste ) mi sembrano pochi per tutta la Diocesi dal secolo XVII al 1980 ( data in cui fu compilata la scheda della Guida Degli Archivi Diocesani d’Italia .
E’ nel fascicolo dell’Ordinazione sacerdotale che troverai l’Atto di Battesimo e Cresima…….dove lo vuoi cercare??????
Buona Ricerca.
Ho appena ricevuto i documenti e ho veramente fatto bingo!
Nella sentenza si menziona il luogo (Subbiano), l'etá (43 anni nel 1880), il nome dei genitori (Paolo Mencattini ed Eugenia Subbiani). Tutto corrisponde ai registri nascite del 1837 di Subbiano, é magnifico!
Tra l'altro scopro che il padre e la madre erano morti nel 1880.
Adesso mi manca solo il collegamento a S.Martino a Sieci per chiudere il cerchio.
E comunque questo parroco, cugino del mio trisnonno, non era proprio un sant'uomo!

Veramente una gran menzione dell'AdS di Arezzo che in due ore mi ha risolto l'enigma di un anno! E in generale degli archivi e delle amministrazioni toscane, sempre collaborativi!
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Messaggio da Giovannimaria_Ammassari »

Matteorm83 ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 16:12
Giovannimaria_Ammassari ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 15:24
Matteorm83 ha scritto:
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Buongiorno Giovanni Maria,

Grazie per la delucidazione.
Sto cercando prova che questo Don Francesco Mencattini sia nato a Subbiano, provincia di Arezzo, nel 1837 da Paolo Mencattini. Speravo in questi carteggi di trovare riferimenti all'etá e al luogo di nascita. Ad oggi so solo che nel 1861 in seminario ad Arezzo c'era un certo Francesco Mencattini, nato a Subbiano nel 1837. Tuttavia a Subbiano nel 1837 era nato solo Niccoló Mencattini. Penso che questi personaggi siano un'unica persona, ma ho bisogno di provarlo.

Ma non è che Don Francesco Mencattini fu Parroco nel 1898 di Sieci frazione del comune di Pontassieve, in provincia di Firenze, regione Toscana ?? Precisamente nella chiesa Cattolica Parrocchiale di San Martino???
Ho trovato questo riferimento in questo libro a stampa :
Annuario Ecclesiastico del 1898 stampato a Roma .
https://www.google.it/books/edition/Ann ... =it&gbpv=1
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Se tu vuoi conoscere la data di nascita di Don Francesco Mencattini devi andare a rintracciare la sua Ordinazione sacerdotale nella Diocesi di competenza .
ergo…. Devi cercarla molto presumibilmente in Arezzo (presso l’Archivio Storico Diocesano ) dove il nostro frequentò il Seminario.
Solitamente venivano ordinati Presbiteri all’età di 25 anni, anche 24 con la dispensa …..
Presso l’Archivio Storico Diocesano di Arezzo risulta che vi è il Fondo
<< Ordinazioni, fald. 100 dal sec. XVII >> 100 faldoni( ovvero buste ) mi sembrano pochi per tutta la Diocesi dal secolo XVII al 1980 ( data in cui fu compilata la scheda della Guida Degli Archivi Diocesani d’Italia .
E’ nel fascicolo dell’Ordinazione sacerdotale che troverai l’Atto di Battesimo e Cresima…….dove lo vuoi cercare??????
Buona Ricerca.
Ho appena ricevuto i documenti e ho veramente fatto bingo!
Nella sentenza si menziona il luogo (Subbiano), l'etá (43 anni nel 1880), il nome dei genitori (Paolo Mencattini ed Eugenia Subbiani). Tutto corrisponde ai registri nascite del 1837 di Subbiano, é magnifico!
Tra l'altro scopro che il padre e la madre erano morti nel 1880.
Adesso mi manca solo il collegamento a S.Martino a Sieci per chiudere il cerchio.
E comunque questo parroco, cugino del mio trisnonno, non era proprio un sant'uomo!

Veramente una gran menzione dell'AdS di Arezzo che in due ore mi ha risolto l'enigma di un anno! E in generale degli archivi e delle amministrazioni toscane, sempre collaborativi!
Matteorm83,
non si tratta di essere collaborativi.
A volte una ricerca non è come un altra.
Trovare un fascicolo di Ordinazione Sacerdotale tra Cento Faldoni magari divisi solo e soltanto per anno senza indice alcuno non è come trovare una Sentenza avendo a disposizione i dati precisi, anche il volume dove è conservata!!!.
In una busta o Faldone a vote puoi trovare fascicoli di ordinazioni sacerdotali mischiate, posposte senza sovracoperta del fascicolo....
Solo chi respira la polvere degli Archivi sa cosa vuol dire.

circa poi il collegamento con la Chiesa Cattolica Parrocchiale di San Martino a Sieci dovresti vedere se vi è qualche pubblicazione inerente quel posto.
Potresti altresì controllare un ipotetico Elenco dei Parroci di quella Parrocchia che magari compaiono in qualche pubblicazione.
Naturalmente attraverso i Libri Canonici potresti rintracciare l'eventuale presenza di questo Parroco tra le firme degli Atti di Battesimo Matrimonio e Morte e stabilire il tempo che fu Parroco.

Circa poi la nomina a Parroco sempre presso l'Archivio Storico diocesano di Arezzo potresti consultare il Fondo << Concorsi, in ord. dal sec. XVIII >> . Perchè per diventare parroco appunto bisognava partecipare ad un Concorso.

Ma se tu sei a Milano......
Buona Ricerca

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Re: Dettagli sentenza di cassazione Firenze 1880

Messaggio da Matteorm83 »

Giovannimaria_Ammassari ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 17:26
Matteorm83 ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 16:12
Giovannimaria_Ammassari ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 15:24



Ma non è che Don Francesco Mencattini fu Parroco nel 1898 di Sieci frazione del comune di Pontassieve, in provincia di Firenze, regione Toscana ?? Precisamente nella chiesa Cattolica Parrocchiale di San Martino???
Ho trovato questo riferimento in questo libro a stampa :
Annuario Ecclesiastico del 1898 stampato a Roma .
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Se tu vuoi conoscere la data di nascita di Don Francesco Mencattini devi andare a rintracciare la sua Ordinazione sacerdotale nella Diocesi di competenza .
ergo…. Devi cercarla molto presumibilmente in Arezzo (presso l’Archivio Storico Diocesano ) dove il nostro frequentò il Seminario.
Solitamente venivano ordinati Presbiteri all’età di 25 anni, anche 24 con la dispensa …..
Presso l’Archivio Storico Diocesano di Arezzo risulta che vi è il Fondo
<< Ordinazioni, fald. 100 dal sec. XVII >> 100 faldoni( ovvero buste ) mi sembrano pochi per tutta la Diocesi dal secolo XVII al 1980 ( data in cui fu compilata la scheda della Guida Degli Archivi Diocesani d’Italia .
E’ nel fascicolo dell’Ordinazione sacerdotale che troverai l’Atto di Battesimo e Cresima…….dove lo vuoi cercare??????
Buona Ricerca.
Ho appena ricevuto i documenti e ho veramente fatto bingo!
Nella sentenza si menziona il luogo (Subbiano), l'etá (43 anni nel 1880), il nome dei genitori (Paolo Mencattini ed Eugenia Subbiani). Tutto corrisponde ai registri nascite del 1837 di Subbiano, é magnifico!
Tra l'altro scopro che il padre e la madre erano morti nel 1880.
Adesso mi manca solo il collegamento a S.Martino a Sieci per chiudere il cerchio.
E comunque questo parroco, cugino del mio trisnonno, non era proprio un sant'uomo!

Veramente una gran menzione dell'AdS di Arezzo che in due ore mi ha risolto l'enigma di un anno! E in generale degli archivi e delle amministrazioni toscane, sempre collaborativi!
Matteorm83,
non si tratta di essere collaborativi.
A volte una ricerca non è come un altra.
Trovare un fascicolo di Ordinazione Sacerdotale tra Cento Faldoni magari divisi solo e soltanto per anno senza indice alcuno non è come trovare una Sentenza avendo a disposizione i dati precisi, anche il volume dove è conservata!!!.
In una busta o Faldone a vote puoi trovare fascicoli di ordinazioni sacerdotali mischiate, posposte senza sovracoperta del fascicolo....
Solo chi respira la polvere degli Archivi sa cosa vuol dire.

circa poi il collegamento con la Chiesa Cattolica Parrocchiale di San Martino a Sieci dovresti vedere se vi è qualche pubblicazione inerente quel posto.
Potresti altresì controllare un ipotetico Elenco dei Parroci di quella Parrocchia che magari compaiono in qualche pubblicazione.
Naturalmente attraverso i Libri Canonici potresti rintracciare l'eventuale presenza di questo Parroco tra le firme degli Atti di Battesimo Matrimonio e Morte e stabilire il tempo che fu Parroco.

Circa poi la nomina a Parroco sempre presso l'Archivio Storico diocesano di Arezzo potresti consultare il Fondo << Concorsi, in ord. dal sec. XVIII >> . Perchè per diventare parroco appunto bisognava partecipare ad un Concorso.

Ma se tu sei a Milano......
Buona Ricerca
Ho deciso di massimizzare le ricerche online fin quando possibile, di modo che quando dovró farle sul campo avró molti piú input e potró fare ricerche mirate.
Con altre parrocchie sono riuscito ad ottenere questo tipo di informazioni.
Per adesso mi accontento, sono paziente e continueró a telefonare alla parrocchia in questione.
P.s: per caso fai ricerche nell'Aretino?
Enea e Lena (Milano) < Matteo (1983 - Roma) < Pietro (1944 - Roma) < Bruno Dino (1914 - Chitignano) < Pietro (1888 - Chitignano) < Pasquale (1853 - Chitignano) < Luigi (1795 Circa - Chitignano) < Niccoló (1762 Circa - Chitignano) < Paolino (?)

Giovannimaria_Ammassari
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Re: Dettagli sentenza di cassazione Firenze 1880

Messaggio da Giovannimaria_Ammassari »

Matteorm83 ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 17:44
Giovannimaria_Ammassari ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 17:26
Matteorm83 ha scritto:
martedì 19 aprile 2022, 16:12


Ho appena ricevuto i documenti e ho veramente fatto bingo!
Nella sentenza si menziona il luogo (Subbiano), l'etá (43 anni nel 1880), il nome dei genitori (Paolo Mencattini ed Eugenia Subbiani). Tutto corrisponde ai registri nascite del 1837 di Subbiano, é magnifico!
Tra l'altro scopro che il padre e la madre erano morti nel 1880.
Adesso mi manca solo il collegamento a S.Martino a Sieci per chiudere il cerchio.
E comunque questo parroco, cugino del mio trisnonno, non era proprio un sant'uomo!

Veramente una gran menzione dell'AdS di Arezzo che in due ore mi ha risolto l'enigma di un anno! E in generale degli archivi e delle amministrazioni toscane, sempre collaborativi!
Matteorm83,
non si tratta di essere collaborativi.
A volte una ricerca non è come un altra.
Trovare un fascicolo di Ordinazione Sacerdotale tra Cento Faldoni magari divisi solo e soltanto per anno senza indice alcuno non è come trovare una Sentenza avendo a disposizione i dati precisi, anche il volume dove è conservata!!!.
In una busta o Faldone a vote puoi trovare fascicoli di ordinazioni sacerdotali mischiate, posposte senza sovracoperta del fascicolo....
Solo chi respira la polvere degli Archivi sa cosa vuol dire.

circa poi il collegamento con la Chiesa Cattolica Parrocchiale di San Martino a Sieci dovresti vedere se vi è qualche pubblicazione inerente quel posto.
Potresti altresì controllare un ipotetico Elenco dei Parroci di quella Parrocchia che magari compaiono in qualche pubblicazione.
Naturalmente attraverso i Libri Canonici potresti rintracciare l'eventuale presenza di questo Parroco tra le firme degli Atti di Battesimo Matrimonio e Morte e stabilire il tempo che fu Parroco.

Circa poi la nomina a Parroco sempre presso l'Archivio Storico diocesano di Arezzo potresti consultare il Fondo << Concorsi, in ord. dal sec. XVIII >> . Perchè per diventare parroco appunto bisognava partecipare ad un Concorso.

Ma se tu sei a Milano......
Buona Ricerca
Ho deciso di massimizzare le ricerche online fin quando possibile, di modo che quando dovró farle sul campo avró molti piú input e potró fare ricerche mirate.
Con altre parrocchie sono riuscito ad ottenere questo tipo di informazioni.
Per adesso mi accontento, sono paziente e continueró a telefonare alla parrocchia in questione.
P.s: per caso fai ricerche nell'Aretino?
No Matteo,
io svolgo ricerche nella zona del Salento e nella Regione Puglia, oltre non vado.

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