Castagner

Se desiderate ritrovare antenati o parenti emigrati all'estero nei secoli scorsi, postate qui i vostri appelli.

Moderatori: Staff, Collaboratori

Rispondi
Tonia
Esperto
Esperto
Messaggi: 1852
Iscritto il: sabato 4 dicembre 2004, 17:16
Contatta:

Re: Castagner

Messaggio da Tonia »

Nell'immagine postata da niko29, mi sembra che l'ultimo nome a sinistra sia Jean Marie Tryaire figlia di Francois e Catherine Iuvine.

Tonia
Esperto
Esperto
Messaggi: 1852
Iscritto il: sabato 4 dicembre 2004, 17:16
Contatta:

Re: Castagner

Messaggio da Tonia »

François Triayre era nato il 06 settembre 1754 a Ginevra.
Il cognome di Catherine era Jurine.
https://www.siv.archives-nationales.cul ... xt=triayre

Tonia
Esperto
Esperto
Messaggi: 1852
Iscritto il: sabato 4 dicembre 2004, 17:16
Contatta:

Re: Castagner

Messaggio da Tonia »

CASTANIER, Jean Antoine
RéserverPlus d'actions
Description
Né(e) le 16 octobre 1781 à Genève (Léman)
Qualité : adjoint aux inspecteurs aux revues
Objet : naturalisation
Ouverture du dossier : 16 janvier 1817
https://www.siv.archives-nationales.cul ... +castanier

Langhedoc
Esperto
Esperto
Messaggi: 1507
Iscritto il: venerdì 10 aprile 2020, 15:47
Contatta:

Re: Castagner

Messaggio da Langhedoc »

Tonia ha scritto:
mercoledì 28 dicembre 2022, 16:25
Nell'immagine postata da niko29, mi sembra che l'ultimo nome a sinistra sia Jean Marie Tryaire figlia di Francois e Catherine Iuvine.
Si, giusto. Perciò sorella di Suzanne.
Il cognome della famiglia é Tryaire. Sicuro.

cannella55
Collaboratore
Collaboratore
Messaggi: 6181
Iscritto il: martedì 18 settembre 2007, 12:04
Contatta:

Re: Castagner

Messaggio da cannella55 »

Ok, vada per Triayre, tanto negli atti italiani non corrispondeva quasi niente!!I miei dubbi restano: Suzanne dovrebbe essere stata battezzata Marie; Metilde dovrebbe essere nata a Belin e non a Blan, anche se l'assonanza può starci e il parroco del matrimonio a Torino non aver capito bene, però, mettere una città francese esistente, mi sembra un pò strano.
Il padre, un sindaco di un paese, ha girato un sacco di posti, ho provato a cercare ad Annecy dov'era quando Metilde si sposa, ma non mi è uscito fuori niente.
Boh, comunque vi sono grata per esservi spese così tanto!!

Langhedoc
Esperto
Esperto
Messaggi: 1507
Iscritto il: venerdì 10 aprile 2020, 15:47
Contatta:

Re: Castagner

Messaggio da Langhedoc »

Belin/Blan
Se é stato il parroco italiano a scrivere Blan, allora potrebbe aver malinteso, come pensi tu.
In francese infatti Belin viene pronunciato Belan con una “e” molto stretta, quasi impercettibile, e può benissimo essere interpretato da uno straniero come Blan.
Detto questo un piccolo dubbio però rimane perché Blan, come già sai, esiste veramente ma é abbastanza lontano da Belin.

Dai, se é troppo facile non c’è gusto…….

Tonia
Esperto
Esperto
Messaggi: 1852
Iscritto il: sabato 4 dicembre 2004, 17:16
Contatta:

Re: Castagner

Messaggio da Tonia »

Albero di Jean Antoine Castagnier (Castanier)
https://gw.geneanet.org/hmaurel?lang=it ... castagnier

Atto di morte di Jean Antoine Castanier, n.92
http://anom.archivesnationales.culture. ... te=1011834

Atto di matrimonio di Pierre Louis François Castanier, figlio di Jean Antoine
http://anom.archivesnationales.culture. ... acte=35467

DavidR
Livello1
Livello1
Messaggi: 123
Iscritto il: venerdì 9 agosto 2019, 14:18
Località: Francia
Contatta:

Re: Castagner

Messaggio da DavidR »

Ciao,

Leggo anche Triayre piuttosto che Criayre, ma... Triayve, sull'atto di matrimonio parigino con Castanier, che ho consultato sul sito degli archivi di Parigi. https://archives.paris.fr/arkotheque/vi ... m_rotate=F (p28)
Tuttavia, si tratta di una ricostituzione.

Io ci leggo. :
L'anno 1805 il 14 novembre al municipio del primo arrondissement di Parigi
Atto di matrimonio di Jean Antoine Castanier negoziante, nato a Ginevra, dipartimento del Lemano ivi residente [y demeurant]
Figlio di Jean Castanier e di Henriette Couslet, sua moglie.
E di Susanne Triayve residente a Parigi in rue Saint Lazare, bagni di Tivoli*, figlia di François Triayve e di Catherine Juviose/Juvisse sua moglie
Il membro della commissione


*https://fr.wikipedia.org/wiki/Tivoli_(Paris)
Il Tivoli è un parco di divertimenti, oggi scomparso, istituito successivamente durante la sua attività, dal 1730 al 1842, in diverse ubicazioni dell'attuale quartiere Saint-Georges nel IX arrondissement di Parigi. In questo periodo è un luogo di piacere e di libertinaggio.
I miei antenati italiani si chiamavano Livrini, Rossi, Coruzzi e Gombi, e vissero nelle Province di Reggio Emilia (Guastalla, Quattro Castella, Vetto, Castelnovo ne' Monti) e Parma (Neviano degli Arduini).

DavidR
Livello1
Livello1
Messaggi: 123
Iscritto il: venerdì 9 agosto 2019, 14:18
Località: Francia
Contatta:

Re: Castagner

Messaggio da DavidR »

Non sono sicuro che il mio messaggio precedente farà molto avanzare la ricerca, ma sono quasi sicuro che questo confonde un minimo...

Ho cominciato a cercare "Castanier sindaco Belin", su Gallica, poi Triayve, e infine Triayre.
E, tra i risultati, ci sono i signori Triayre e... Jurine (!)...in Gironda.
https://gallica.bnf.fr/services/engine/ ... &suggest=0
(In particolare il risultato 2)

Sì, a volte mi piace perdermi. Non siete obbligati a seguirmi. :crazy:
I miei antenati italiani si chiamavano Livrini, Rossi, Coruzzi e Gombi, e vissero nelle Province di Reggio Emilia (Guastalla, Quattro Castella, Vetto, Castelnovo ne' Monti) e Parma (Neviano degli Arduini).

cannella55
Collaboratore
Collaboratore
Messaggi: 6181
Iscritto il: martedì 18 settembre 2007, 12:04
Contatta:

Re: Castagner

Messaggio da cannella55 »

Vi ringrazio signori uomini ricercatori!!
Anche a me piace perdermi tra i siti e googlelibri, ma qui rischio di non ritrovare la strada di casa!!
I cognomi di queste persone esistono tutti, anche con le lettere diverse, quindi, è difficile capire quale fosse il vero .
Castanier invece, viene scritto sempre uguale, soprattutto dalla mia parente, che ovviamente era sicura della grafia ed è già un passo avanti perchè su Familysearch Torino qualcuno c'è. Ora, se erano di origine francese o svizzera, devo supporre che quelli esistenti sul nostro territorio fossero suoi parenti?
Quando si sposa, nessuno però è presente, solo dalla parte del marito, pure il sacerdote, che officia il rito fa parte della famiglia maschile, diciamo così.
Il marito era vedovo e lei risulta residente a Torino, da sola? Una giovane donna di 25 anni? Qui, poi, mi sono lanciata nella fanta genealogia: se quella trovata fosse davvero la sua famiglia, avrebbe avuto una matrigna, ma da appena nata, forse ininfluente per l'armonia famigliare, ma chissà.Raggiunta la maggiore età si sarà spostata in Italia dive aveva qualche appoggio?
Quando è in difficoltà, chiede al Comune di cui il marito era medico necroscopo,ma può anche non avere più nessuno a cui farlo.
Belin e Blan, il prete dovrebbe aver avuto conoscenza dell'esistenza di questo secondo posto e invece lo scrive corretto e anche Annecy, dove risiedeva il padre, boh.Il Piemonte aveva legami stretti con la Francia, ma da qui a sapere di due piccoli paesi sperduti ce ne passa!
Tutto questo dubbio per sapere che fine abbia fatto, povera donna.
Non è una mia parente diretta, ma il suo unico figlio superstite ebbe rapporti con la mia famiglia, essendo il cugino del mio bisnonno e allora, non avendo discendenti, sto cercando di sistemare la sua complessa vicenda umana.
Mi metterò a studiare i legami, resta il fatto che questa Suzanne non viene mai citata come Marie e se avete guardato l'atto di matrimonio, ne avrete conferma.
C'è qualcuno che a Torino ha dei Santi in Paradiso? Tipo andare alla chiesa di San Carlo e chiedere se si possano consultare gli eventuali allegati al matrimonio?Ho già chiamato varie volte,ma mi rimandano a tempi migliori....
Lo so, che chiedo molto,ma sarà l'ultima possibilità di dipanare questo piccolo mistero...
Se vi viene in mente qualche altra possibilità, ditemelo!! Metilde ve ne sarà grata..
Scusate la solita lungaggine, ma scrivendo ogni piccolo dettaglio, mi sembra di aiutare chi mi sta dando una mano

cannella55
Collaboratore
Collaboratore
Messaggi: 6181
Iscritto il: martedì 18 settembre 2007, 12:04
Contatta:

Re: Castagner

Messaggio da cannella55 »

Dimenticavo, avevo visto la grafia Tryaire e Tryaive, si parla di Bordeaux, se non sbaglio, dal link che mi hai mandato. Ora, la seconda moglie di Jean Antoine Maria Rosa Chartier o come si chiama davvero, è di Bordeaux. Ho anche trovato una Fanny Castanier, morta il 18 novembre 1896 a Torre Peliice, paese di protestanti per lo più, vedova di Scipione Botta e figlia di Antoine e Suzanne.
Ho provato a seguire anche lei ,ma ho trovato solo la morte del marito a Torino il 17 novembre 1879

cannella55
Collaboratore
Collaboratore
Messaggi: 6181
Iscritto il: martedì 18 settembre 2007, 12:04
Contatta:

Re: Castagner

Messaggio da cannella55 »

Scusa Tonia, non avevo ancora guardato l'albero che hai messo.
Ho cercato su Geneanet,ma non me lo faceva vedere...
Certo che l'Algeria non mi sarebbe mai venuta in mente,ma il mio sospetto che Jean Antoine fosse un militare viene confermato.
Anche il figlio di Metilde frequentò la Reale Accademia di Torino e poi quella di Parma.
In effetti, lo ritrovo in Spagna, vice console e prima attendente, ci starebbe con una famiglia agiata e con una tradizione in quel campo.
Piccole cose, ma tutte compatibili con la storia di Metilde.
Se erano in Algeria e proprio negli anni in cui lei rimane vedova, allora tornerebbe anche il suo ricorrere alla Pubblica Amministrazione e non ai parenti.
Ho molto su sui lavorare.Peccato che Suzanne resti sempre Suzanne e non Marie, l'unica cosa che davvero non torna....

Tonia
Esperto
Esperto
Messaggi: 1852
Iscritto il: sabato 4 dicembre 2004, 17:16
Contatta:

Re: Castagner

Messaggio da Tonia »

Il marito di Fanny Castanier, Scipione, era il primo figlio dello storico e politico torinese Carlo Botta.
“Publio Scipione fu professore di lingua francese a Torino, dove morì nel 1879.
La vedova Fanny Castanier si ritirò successivamente a Torre Pellice, nelle valli valdesi, decidendo di donare tutte le carte di famiglia alla Società di Studi Valdesi”.
https://patrimonioculturalevaldese.org/ ... a6d94b3aa6

Atto di morte di Fanny
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1861053

ID 10941137
http://digitale.bnc.roma.sbn.it/tecadig ... &type=bncr

Atto di morte (4 febbraio 1879) di Scipione Botta, nato in Torino il 12 maggio 1801
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1163309

La sorella gemella di Pauline Matilde si chiamava Franḉoise Marie è possibile che sia lei Fanny?
I dati (atto di morte) corrispondono.

Tonia
Esperto
Esperto
Messaggi: 1852
Iscritto il: sabato 4 dicembre 2004, 17:16
Contatta:

Re: Castagner

Messaggio da Tonia »

“La morte della nuora di Carlo Botta”
https://bit.ly/3i78SG2

Notizie su Fanny
“Il calamaio “cinese” che fu di Cesare Beccaria e Carlo Botta”
https://flipbookpdf.net/web/site/efc342 ... 2.pdf.html

cannella55
Collaboratore
Collaboratore
Messaggi: 6181
Iscritto il: martedì 18 settembre 2007, 12:04
Contatta:

Re: Castagner

Messaggio da cannella55 »

Mi hai preceduto!!Oggi, avrei voluto cercare Fanny e marito, sei un fulmine di guerra!!
Non so il francese e Fanny potrebbe essere il diminutivo di Francoise?
Comunque, molto interessante come storia famigliare, grazie

Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 12 ospiti