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Ciao a tutti
Certamente la domanda è già stata fatta così come la risposta, ma non riesco a trovarla ....
Vorrei sapere dove cercare per trovare il viaggio di rientro di un patente, tornato in Italia dagli Stati Uniti nel 1915.
Grazie
Carlo

Non esistono databases dei rientri, nè registri qui in Italia (che io sappia)...
Se il tuo parente fosse diventato cittadino americano si può fare una ricerca su Ancestry.com nell'archivio dei passaporti emessi fino al 1925 (ma non per tutti gli stati)

http://content.ancestry.com/iexec/?htx= ... 3a7858%3a0

Se è come penso io (e cioè una persona che andò in USA per "mettere da parte qualche soldo"" e tornare in Italia) è improbabile che abbia fatto domanda di naturalizzazione (mio nonno stette là per quasi 15 anni senza mai fare domanda, lui tornò con un passaporto italiano che si fece rilasciare dal consolato italiano in San Francisco)..

Laura

la persona che sto cercando è rimasta in America, probabilmente a Boston, dove ha avuto una figlia nel 1913 e dove si è rifatto una vita dopo che la moglie, incinta, è tornata in Italia.
Sto cercando di ricostruire i percorsi della coppia dalla partenza dall'Italia.
Ho trovato che di Bernardo Dello Jacono, di cui non conosco la data di nascita, perchè neanche in Comune l'hanno trovata, finora) ben tre sono nati in provincia di Avellino, di cui due dal paese in cui il mio bisnonno ha vissuto (Montemiletto), in due epoche diverse e potrebbe essere sempre lo stesso che ha fatto due viaggi, uno nel 1905 (segnalato come Bernarddo dello Tacono) ed uno nel 1907 (con il nome corretto). Purtroppo il cognome è particolare ed a volte si ha la "I" ed a volte la "J"
I viaggi sono stati eseguiti nelle date 23/03/1905, 28/10/1907, 09/11/1907 e 24/04/1909, tutte da Napoli.

A questo punto si fermano le informazioni, per cui sarebbe stato utile sapere se i viaggi del 1905 e 1907 fossero stati fatti dallo stesso con il rientro in Italia.

Ho cercato anche il viaggio della moglie (Maria Grazia Petrillo) ma non ho alcun viaggio eseguito insieme a Bernardo.

Ben vengano aiuti o suggerimenti..
Ciao

Carlo

Ciao Carlo,

ecco il viaggio di Maria Grazia Petrillo, che da Montemiletto nel 1911 raggiunge il marito Bernardo dello Iacono a Hoboken (nel New Jersey indirizzo 611 Paterson Street), sul sito di Ellis Island la trovi come Grazia Petrillo (lascia in Italia la madre Giovanna):

New York Passenger Lists, 1820-1957
about MA Grazia Petrillo
Name: MA Grazia Petrillo
Arrival Date: 6 Jun 1911
Estimated Birth Year: abt 1888
Age: 23
Gender: Female
Port of Departure: Naples, Italy
Ethnicity/Race­/Nationality: Italian (South) (Italian)
Ship Name: Duca di Genova
Search Ship Database: Search the Duca di Genova in the 'Passenger Ships and Images' database
Port of Arrival: New York, New York
Nativity: Italy
Line: 29
Microfilm Serial: T715
Microfilm Roll: T715_1691
Birth Location: Italy
Birth Location Other: montaniletto
Page Number: 42

pagina 1:


pagina 2



Nota che viaggiava assieme a Sacco Ciriaco che dichiara di lasciare in Italia la moglie dello Iacono Giuseppa e di recarsi dal cognato Bernardo dello Iacono.

Laura

Sai come si chiama la figlia nata nel 1913?

Sei fantastica!
La figlia si chiamava "giannina", forse Giovanna all'anagrafe.
Mi risulta che sia nata a Boston. Può essere?

Puoi darmi una mano a trovare qualcosa di Bernardo, dai censimenti Americani?

Come molti altri, il sogno è quello di rintracciare i "cugini" americani.

Grazie

Carlo

Volevo farti vedere anche questo censimento del 1930....

1930 United States Federal Census
about Bernardo D Iacona
Name: Bernardo D Iacona
Home in 1930: Paterson, Passaic, New Jersey
Age: 46
Estimated Birth Year: abt 1884
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Race: White

indirizzo: 61 East Main street



Con l'età piu' o meno potremmo esserci, si dichiara single ed emigrato nel 1925, che ne pensi?
Io non ho capito com'è andata poi con la moglie, lei è rientrata in Italia? Scusa, stasera sono un pò stanca...

Laura

Giusto per "completezza" ti posto anche la terza parte del manifesto d'arrivo di Grazia e suo cognato Sacco Ciriaco...
Si tratta del manifesto "Record of detained aliens" praticamente alcuni emigranti venivano trattenuti per vari motivi, magari perchè mancavano dei documenti oppure mancava l'indicazione delle persone in America presso cui andavano (questo soprattutto per le donne con bambini) oppure a volte gli emigranti arrivavano senza il denaro sufficiente per raggiungere la destinazione, allora le autorità allo sbarco inviavano un telegramma ai famigliari in USA e quando arrivava il denaro venivano rilasciati etc...



Lo posto perchè vedrai che anche qui è indicato chiaramente che si recavano presso il marito e il B. I. L. (brother in law) cognato Dello Jacono Bernardo a West Hoboken, 611 Paterson street, NJ

Domani, a mente piu' fresca provo a cercare i censimenti....
A questo punto posso provare a cercare qualcosa anche su Ciriaco visto che aveva sposato una sorella di Bernardo i suoi discendenti sono "cugini" pure loro

La storia è questa: Bernardo e Maria Grazia emigrano in America (grazie a te ho capito che prima è partito lui e poi lei lo ha raggiunto, con il cognato), hanno una figlia di nome Giannina (così la chiamavano al suo paese), nel 1913 (forse a Boston). Nel 18/02/1915 un secondo figlio, concepito in America, nasce a Montemiletto, ma Bernardo rimane in America, lasciando tornare la moglie,incinta, in Italia, nella seconda metà del 1914 (suppongo).
Di questo Bernardo si sono perse le tracce, dal quel momento in poi e non si sa se si è rifatto una vita o se è morto.
Al momento no sono ancora riuscito a sapere la data di nascita di Bernardo, per poterlo associare ad un potenziale Bernardo da Montemiletto che parte una prima volta nel 1905 a 23 anni ed una seconda nel 1907 a 25 anni (classe 1882). Se fosse lui, possibile che sia stato 4 anni in attesa della moglie, che giunge nel 1911?

Per quanto riguarda il tuo ultimo post, potrebbe essere lui se non avesse avuto altra famiglia. Se fosse la persona che immagino (partita due volte) avremmo uno scarto di 2 anni (1884 del "single" contro 1882 del "partente due volte")

Se hai tempo, magari quando sei meno stanca, mi dai un'occhiata a quel Bernardo che ti ho dette? Per la partenza del 1905 il cognome che ho trovato era Dello Tacono

Carlo

Carlo,

uno dei manifesti di sbarco è certamente questo:

New York Passenger Lists, 1820-1957
about Barnardo Dello Jacono
Name: Barnardo Dello Jacono
Arrival Date: 9 Nov 1907
Estimated Birth Year: abt 1884
Age: 23
Gender: Male
Port of Departure: Naples, Italy
Ethnicity/Race­/Nationality: Italian (South) (Italian)
Ship Name: Konigin Luise
Search Ship Database: View the Konigin Luise in the 'Passenger Ships and Images' database
Port of Arrival: New York, New York
Nativity: Avellino
Line: 14
Microfilm Serial: T715
Microfilm Roll: T715_1036
Birth Location: Avellino
Birth Location Other: montundletto
Page Number: 145

pagina 1:


pagina 2:



perchè dichiara di recarsi dal padrino Angelo Fina al 611 Paterson Street, Hoboken NJ (che è lo stesso indirizzo che anni dopo dichiara anche la moglie)
Però a questo sbarco risulta single e di essere già stato in USA a New York dal 1904 al 1906.
Dichiara di lasciare in Italia il padre Antonio... corrisponde??
Probabilmente è tornato una terza volta per sposarsi

Notte....
Laura

Grande notizia! Se gli indirizzi coincidono direi che è proprio lui! come ti dicevo mi risulta un Bernardo che viaggia nel 1905, con la nave Prinzess Irene. Potrebbe essere il suo primo viaggio?
Certamente non era una passeggiata andare in su e giù tra Napoli e New York, in terza classe, per una ventina di giorni di navigazione a volta! Per poi, alla fine (se si confermano le ipotesi) rimanere dall'altra parte del mondo da solo con moglie e figli in Italia ..
Spero di ottenere la conferma che sia effettivamente il figlio di Antonio, così abbiamo fatto Bingo!
Non sono riuscito a capire che mestiere faceva e quella strana informazione sulla casa, nel censimento del 1930 (valore dell'immobile o importo dell'affitto?)

Buonanotte.
Carlo

settete ha scritto:Non sono riuscito a capire che mestiere faceva e quella strana informazione sulla casa, nel censimento del 1930 (valore dell'immobile o importo dell'affitto?)

Buondì Carlo....

la professione dichiarata nello sbarco del 1907 è "porter" che sul dizionario indica facchino, portinaio, custode ma forse potrebbe anche indicare lavoratore di porto...
Riguardo la casa la lettera "R" significa che la casa era "rented" ossia in affitto e nel caso specifico per la pigione venivano pagati $ 19,00 al mese. Dove trovi la cifra "O" significa che la casa era "owned" cioè di proprietà e la cifra nella colonna successiva indica il valore della casa....

Ciao!
Laura

Ciao Laura. Oggi ho stampato le carte in formato A3 ed i significati delle colonne sono più chiari.
Se hai tempo, mi potresti verificare se il viaggio che ti ho indicato nel mio precedente post (quello del 1905) era il primo viaggio, magari verso la stessa locazione del viaggio del 1907?
Sto cercando di contattare un amico in America, per tentare di capire se Bernardo, effettivamente non si è più sposato, magari da un atto di morte del New Jersey.
Cercherò di tradurre anche il nome della ditta in cui lavorava come caposquadra .. Chissà

Carlo

Ciao Carlo,

Quel Bernardo Dello Jacono che sbarca il 23/3/1905 dalla Prinzess Irene dice di non essere mai stato in USA e di recarsi dal fratello Ciriaco, 587 River Street, Paterson - New Jersey....
L'unico indizio che mi fa pensare che potrebbe essere lui è che nello sbarco successivo del novembre 1907 dichiara di essere già stato in USA e specifica NYC che vuol dire New York città.....
che volessero scrivere NJ per New Jersey?
Tu puoi "sbrogliare" questa matassa , sai se aveva un fratello di nome Ciriaco?

Laura

Non ho notizie di fratelli, ma solo della sorella che suo cognato lasciò in Italia per "accompagnare" la moglie, nel 1911
Dal tabulato di immigrazione del 1907 mi sembra di leggere che è stato in America altre due volte (1904 e 1906) e poi ci sono dei segni che non leggo. Sembra che la C sia aggiunta successivamente a NY (come dici tu NY City).
Se mi puoi inviare la stampa del 1905 provo a dargli un'occhiata anch'io.
Non hai idea dell'entusiasmo con cui stamani, al lavoro, ho fatto vedere lo splendido lavoro che mi stai aiutando a fare!

Carlo

Settete ha scritto:Dal tabulato di immigrazione del 1907 mi sembra di leggere che è stato in America altre due volte (1904 e 1906)

Carlo, in quella colonna solitamente venivano indicati i periodi precedentemente trascorsi negli USA. Nel caso specifico c'è scritto che il periodo andava dal 1904 al 1906. Non significa che ci furono due sbarchi ma che il soggiorno in America iniziò nel 1904 e terminò nel 1906....
Ha un senso, visto che lo sbarco successivo è del 1907.
Io invece mi chiedo perchè non si trova uno sbarco ancora successivo, se non è stato un errore Bernardo allo sbarco del 1907 dichiarava di essere ancora single.... la moglie arriva nel 1911, quindi si presume che si siano sposati in Italia (perchè la moglie dichiara che è il suo primo sbarco) tra il 1906 e il 1911....
Il manifesto del 1909 non possiamo considerarlo perchè il suo nome è stato sbarrato, significa che Bernardo non si imbarcò su quella nave, non fece il viaggio. Solitamente in questi casi si trova uno sbarco immediatamente successivo, magari un mese dopo... Io non l'ho trovato (ancora )

Eccoti lo sbarco del 1905:

New York Passenger Lists, 1820-1957
about Bernardo Dello Iacono
Name: Bernardo Dello Iacono
Arrival Date: 23 Mar 1905
Estimated Birth Year: abt 1882
Age: 23
Gender: Male
Port of Departure: Naples, Italy
Ethnicity/Race­/Nationality: Latin
Ship Name: Prinzess Irene
Search Ship Database: Search the Prinzess Irene in the 'Passenger Ships and Images' database
Port of Arrival: New York, New York
Line: 5
Microfilm Serial: T715
Microfilm Roll: T715_548



Importante: se è il "tuo" Bernardo sul questo manifesto ci sono i dati della richiesta di naturalizzazione:
2X 72667 (505) 8/17/38

Dovrebbe essere il numero della petizione e la data 17 agosto 1938, Devo ricontrollare un pò i codici perchè solitamente il primo numero indica il Distretto presso cui è stata fatta domanda e il 2 corrisponde a "Southern New York" Però c'è una X , devo "studiarci"....

Ma dal comune non riesci ad avere proprio nessun dato?? Guarda che se riesci a trovare la nascita di Bernardo dovresti trovarci su' anche l'annotazione del matrimonio...
Dagli indici decennali dovrebbero vedere facilmente se dal 1882 al 1884 è nato un Dello Jacono Bernardo, sì che ci saranno omonimi ma tutti nati nello stesso anno?
Oppure potresti chiedere di cercare l'atto di nascita della moglie, da lì risali al matrimonio e dall'atto di matrimonio dovresti ricavare i nomi dei genitori etc...

Anche riuscire a confermare il fratello Ciriaco sarebbe bella cosa....

Lo sai che i Mormoni hanno microfilmato le registrazioni civili dal Comune di Succivo?
Ad esempio, sarebbe fantastico per te poter visionare questo:

Title Registri dello stato civile di Succivo (Caserta), 1809-1929
Authors Succivo (Caserta). Ufficio dello stato civile (Main Author)

Nati, pubblicazioni, matrimoni, morti, cittadinanze 1880-1910
FHL INTL
Film 1803088

Se hai tempo perchè non cerchi un centro a te vicino e chiedi di poterlo visionare?

Qui hai il link per trovare il centro:

http://www.familysearch.org/eng/library ... et_fhc.asp

Qui per trovare le località che sono state microfilmate:

http://www.familysearch.org/eng/Library ... t_fhlc.asp

Nello specifico questo è tutto ciò che puoi trovarci riguardo Succivo:

http://www.familysearch.org/eng/library ... di+Succivo+++

Se fai qualche ricerca qui sul sito vedrai che ci sono diverse discussioni sui Centri dei Mormoni e su come Funziona la richiesta dei Microfilm...

Ciao!
Laura