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Data di un decesso-Chiedo un vostro consiglio...

Inviato: lunedì 31 marzo 2025, 14:56
da luclor97
Buongiorno a tutti.

Gradirei trovare la data del decesso e se possibile anche il luogo della sepoltura di una mia parente nata a Milano.
Qualcuno, forse ricorda che "crviero" aveva trovato il suo certificato di nascita nel 1881. (ancora grazie). Ho contattato diverse volte il Comune di Milano, ma non ho avuto responso positivo... Mi rispondono che sull'atto di nascita non ci sono annotazioni riguardo il suo decesso... = "Buon giorno, in allegato unito quanto richiesto, non figura null'altro al Comune di Milano.". Mi sembra di capire che non è deceduta a Milano... Ho chiesto se ci sono info sulla sua scheda individuale individuale riguardo una sua eventuale emigrazione in un altro comune, ma mi rispondono così :Si comunica che il rilascio di certificati storici , attestanti situazioni anagrafiche pregresse è subordinato alla presentazione di un'istanza che evidenzi una motivazione tutelata dai principi dell'ordinamento giuridico.. Ma un'istanza non è da fare da un notaio?
In famiglia ricordano che lei faceva la cameriera e probabilmente avrà lavorato fuori Milano dove potrebbe essere deceduta...(?) Chiedo cortesemente una vostra opnione: non c'è nessun altro modo, anche a pagamento per trovare un decesso ? O possiamo dire che in questo caso, è pura utopia?
Chiedo scusa per il disturbo

Re: Data di un decesso-Chiedo un vostro consiglio...

Inviato: lunedì 31 marzo 2025, 15:38
da Luca.p
Non è che debba essere fatta da un notaio, ma serve comunque un "interesse giuridicamente rilevante" e purtroppo la ricerca genealogica non lo è. O fingi che devi ritrovare i dati di quella persona per capire se al momento della morte aveva eredi (in quanto magari c'è da spartire un'eredità in cui anche tu sei coinvolto) - ma ovviamente come tutte le autocertificazioni, se dovessero risultare false c'è il penale - oppure la vedo dura.

Re: Data di un decesso-Chiedo un vostro consiglio...

Inviato: martedì 1 aprile 2025, 7:49
da Gianlu
luclor97 ha scritto:
lunedì 31 marzo 2025, 14:56
Mi sembra di capire che non è deceduta a Milano...
In teoria potrebbe anche essere morta a Milano, senza che l'annotazione della morte sia stata riportata in fianco all'atto di nascita... :roll:
Esiste per caso una banca dati on line delle sepolture nei cimiteri milanesi? Potrebbe essere un modo per escludere la sepoltura a Milano.

Re: Data di un decesso-Chiedo un vostro consiglio...

Inviato: martedì 1 aprile 2025, 10:16
da Jfk105
Ciao, una volta c'era la app Not24get (Not to forget) ma ora non la trovo più nello store Android
Però sul sito del Comune con lo Spid c'è il servizio "Cerca il tuo caro"
https://www.comune.milano.it/en-GB/fasc ... -sepolture
Se vuoi metti cognome e nome qui e provo a cercarlo (cerca nei cimiteri di Milano)
Ciao
J

Re: Data di un decesso-Chiedo un vostro consiglio...

Inviato: mercoledì 2 aprile 2025, 3:04
da luclor97
Luca.p ha scritto:
lunedì 31 marzo 2025, 15:38
Non è che debba essere fatta da un notaio, ma serve comunque un "interesse giuridicamente rilevante" e purtroppo la ricerca genealogica non lo è. O fingi che devi ritrovare i dati di quella persona per capire se al momento della morte aveva eredi (in quanto magari c'è da spartire un'eredità in cui anche tu sei coinvolto) - ma ovviamente come tutte le autocertificazioni, se dovessero risultare false c'è il penale - oppure la vedo dura.
Ciao, infatti oggi mi hanno risposto come dici tu, che la ricerca genealogica non è una motivazione valida...
Mi hanno anche comunicato che le schede individuali iniziano dal 1935 e lei Mazzoni Maria, nata nel 1881 non c'è...
Io non sono abbonato, ma mi chiedo se su Ancestry.it potrebbe esserci qualcosa su di lei... (?)
Grazie per la tua partecipazione.

Re: Data di un decesso-Chiedo un vostro consiglio...

Inviato: mercoledì 2 aprile 2025, 3:13
da luclor97
Jfk105 ha scritto:
martedì 1 aprile 2025, 10:16
Ciao, una volta c'era la app Not24get (Not to forget) ma ora non la trovo più nello store Android
Però sul sito del Comune con lo Spid c'è il servizio "Cerca il tuo caro"
https://www.comune.milano.it/en-GB/fasc ... -sepolture
Se vuoi metti cognome e nome qui e provo a cercarlo (cerca nei cimiteri di Milano)
Ciao
J
Ciao, ti posso anticipare che qualcuno aveva trovato diverse Mazzoni Maria sepolte, se non ricordo male al cimitero Maggiore ma non c'erano notizie sui genitori o eventuale marito.... Forse sarebbe necessario vedere se sulla lapide c'è la data esatta dell sua nascita = 09-03-1881. Grazie per il tuo interessamento.

Re: Data di un decesso-Chiedo un vostro consiglio...

Inviato: mercoledì 2 aprile 2025, 3:19
da luclor97
Gianlu ha scritto:
martedì 1 aprile 2025, 7:49
luclor97 ha scritto:
lunedì 31 marzo 2025, 14:56
Mi sembra di capire che non è deceduta a Milano...
In teoria potrebbe anche essere morta a Milano, senza che l'annotazione della morte sia stata riportata in fianco all'atto di nascita... :roll:
Esiste per caso una banca dati on line delle sepolture nei cimiteri milanesi? Potrebbe essere un modo per escludere la sepoltura a Milano.
Dal Comune di Milano mi avevano spedito il suo Atto di Nascita, che fra l'altro lo aveva già trovato "crviero"
Dalla loro risposta, se non interpreto male, mi sembra di capire che non risulta nessun atto di morte nei loro archivi= "Buon giorno, in allegato unito quanto richiesto, non figura null'altro al Comune di Milano.

Re: Data di un decesso-Chiedo un vostro consiglio...

Inviato: mercoledì 2 aprile 2025, 9:24
da Jfk105
Jfk105 ha scritto: ↑martedì 1 aprile 2025, 10:16
Ciao, una volta c'era la app Not24get (Not to forget) ma ora non la trovo più nello store Android
Però sul sito del Comune con lo Spid c'è il servizio "Cerca il tuo caro"
https://www.comune.milano.it/en-GB/fasc ... -sepolture
Se vuoi metti cognome e nome qui e provo a cercarlo (cerca nei cimiteri di Milano)
Ciao
J
Ciao, ti posso anticipare che qualcuno aveva trovato diverse Mazzoni Maria sepolte, se non ricordo male al cimitero Maggiore ma non c'erano notizie sui genitori o eventuale marito.... Forse sarebbe necessario vedere se sulla lapide c'è la data esatta dell sua nascita = 09-03-1881. Grazie per il tuo interessamento.
Se si trovano delle Maria Mazzoni con la data di morte poi si possono cercare sul Portale antenati con i numeri di registro e atto: https://antenati.cultura.gov.it/search- ... one=Milano , trovi gli atti qualcosa ti dice :) Se ho un po' di tempo provo, non prometto nulla, ciao!
J

Re: Data di un decesso-Chiedo un vostro consiglio...

Inviato: mercoledì 2 aprile 2025, 10:05
da cannella55
Su Ancestry non ho trovato Maria Mazzoni di Milano, ci sono delle tombe, ma a Como

Re: Data di un decesso-Chiedo un vostro consiglio...

Inviato: mercoledì 2 aprile 2025, 10:09
da Jfk105
Se si trovano delle Maria Mazzoni con la data di morte poi si possono cercare sul Portale antenati con i numeri di registro e atto: https://antenati.cultura.gov.it/search- ... one=Milano , trovi gli atti qualcosa ti dice :) Se ho un po' di tempo provo, non prometto nulla, ciao!

Sai il nome del padre? Giusto per restringere la ricerca...
Grazie
J

Re: Data di un decesso-Chiedo un vostro consiglio...

Inviato: mercoledì 2 aprile 2025, 10:11
da niko29
In febbraio ti avevo scritto così, ma non hai risposto
Dammi indicazioni sul periodo della morte 1918 ? 1968 ?

"Nella app dei cimiteri di Milano (Not 2 4get scaricabile gratis da Play store) ci sono 10 Maria Mazzoni; dovresti però indicare un periodo di date in cui cercare. Io ce l'ho sia su tablet sia su smatphone, ma mi sembra di ricordare che recentemente qualcuno avesse setto che non si riusciva più a scaricare.
Facci sapere."

Re: Data di un decesso-Chiedo un vostro consiglio...

Inviato: mercoledì 2 aprile 2025, 10:18
da Jfk105
Ah ho trovato il topic:
Maria Mazzoni di Angelo e Serena Rognoni.
data di nascita: 9 marzo 1881 - in Via Marco Polo

Allora: nei registri 1936-1945 a Milano ci sono queste ma nessuna è figlia di Angelo (di una non riporta il nome del padre):
Registro 7440 Suppl.6 1936-1945 L M-MEA IMMAGINE 1003
Immagine
Invece questo è l'elenco che ho ricavato dal Comune di Milano:
MAZZONI MARIA
Greco 25/5/1948 Rep.b man.1600 Ossario
Maggiore 22/4/1919 Rep.36 man.1775 Ossario
2/7/1942 Rep.57 Man. 1964 Ossario
18/2/1949 Rep.67 Man.0271 Ossario
13/12/1968 Rep.76/a Man.1051 Ossario
12/10/1951 Rep.81 Man.4421 Ossario
17/7/1942 Rep.81 Man.0568 Ossario
13/3/1957 Rep.101 Man.1705 Ossario
Monumentale
25/6/1962 GMan.0024 Colombaro GALLERIA CD LEVANTE SUPERIORE REPARTO 4
(HO GIA' ESCLUSO ALTRE PER LA DATA TROPPO RECENTE).
Sempre Milano 1926-1936
Registro 7440 Suppl.6 1926-35 MA - MU
https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 56/w6MPyW6

Immagine
Nulla di Angelo anche qui...

PS Non mi sembra di trovare altri indici DEFUNTI ma controllo meglio
Ciao, J

Re: Data di un decesso-Chiedo un vostro consiglio...

Inviato: mercoledì 2 aprile 2025, 10:45
da niko29
Fino al 1935 hai potuto consultare gli indici decennali, mentre dal 1936 al 1946 puoi continuare con quelli annuali
Qui la pagina del gennaio del 1936

https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 26/LoOXW2p

Re: Data di un decesso-Chiedo un vostro consiglio...

Inviato: mercoledì 2 aprile 2025, 11:04
da Jfk105
Fino al 1935 hai potuto consultare gli indici decennali, mentre dal 1936 al 1946 puoi continuare con quelli annuali
Qui la pagina del gennaio del 1936

https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 26/LoOXW2p
No gli indici decennali ci sono anche dal 1936 al 1945.
Mancano gli indici precedenti al 1926 e successivi al 1945 (questi ultimi per motivi di privacy credo)
Ciao, J

Re: Data di un decesso-Chiedo un vostro consiglio...

Inviato: mercoledì 2 aprile 2025, 19:32
da luclor97
Vi ringrazio tutti per la collaborazione, mi date una speranza...
Questa è la risposta dall'Ufficio Anagrafiche di Milano e gradirei la vostra opinione in merito:
"Buon giorno, in allegato unito quanto richiesto, non figura null'altro al Comune di Milano".
(mi avevano spedito l'Estratto di nascita).
Dalla loro risposta, se non interpreto male, mi sembra di capire che non risulta nessun atto di morte nei loro archivi.
Forse anche per questo non si trova una Maria Mazzoni figlia di Angelo e di Serena Rognoni ?
Le schede individuali purtroppo partono dal 1935 in poi e lei non è compresa...
Lei era una cameriera...