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Looking for birth certificate - DEGL'INNOCENTI - FIRENZE or Pistoia
Inviato: lunedì 27 febbraio 2023, 16:14
da Nicole
Bonjour à tous,
I would be very grateful if someone can help me.
I'm looking for this birth certificate : Fortunato DEGL'INNOCENTI born on January 29th 1817 in Firenze (or maybe in Pistoia) ; I tried to find it on this site but not found :
https://antenati.cultura.gov.it/search- ... _is%3A1817
This person has got married in Corsica (France) and I found those informations in this document :
http://archives.isula.corsica/Internet_ ... useHTML5=0
Thanks a lot for your help,
Best regards,
Nicole
Re: Looking for birth certificate - DEGL'INNOCENTI - FIRENZE or Pistoia
Inviato: lunedì 27 febbraio 2023, 16:46
da ery1
Bonjour et bienvenue Nicole,
can you upload the image of his marriage act, please?
You can find the instructions here :
viewtopic.php?f=18&t=11128
Re: Looking for birth certificate - DEGL'INNOCENTI - FIRENZE or Pistoia
Inviato: lunedì 27 febbraio 2023, 17:31
da ery1
I've found this baptism in the baptismal register of the Florence Baptistery :
21st January 1817
Degl'Innocenti Affortunato,
godmother = Rosa daughter of Gaetano Nardini
baptized "sub conditione" = baptism imparted in the doubt that there has not previously been an analogous rite, or a similar valid rite, or in the uncertainty that the individual to whom it is administered is in a position to receive it.
He's a child of unknown parents, because the name of the parents is not reported, and
Degl'Innocenti is a typical surname given to foundlings.
Link to the website :
http://archivio.operaduomo.fi.it/battesimi/
Re: Looking for birth certificate - DEGL'INNOCENTI - FIRENZE or Pistoia
Inviato: lunedì 27 febbraio 2023, 18:10
da niko29
Here's Affortunato's birth registration in Firenze (page 7 - order nr. 120)
https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 45/LpO2kEo
Re: Looking for birth certificate - DEGL'INNOCENTI - FIRENZE or Pistoia
Inviato: lunedì 27 febbraio 2023, 18:45
da Nicole
Hi ery1 and niko29,
Thanks a lot for your prompt and successfull research !
Sorry that I haven't yet uploaded the marriage certificate, as the corsica archive on line is unavailable since several hours this afternoon...
So if I understand well there's no way to find who were his parents.
Something strange : there're two other babies whose name is Degl'Innocenti, born on same day, same "parrochia", and unknown parents (order nr. 119 and 121) : is it reasonable to think that they can be 3 brothers ?
Thanks again,
Best regards,
Nicole
Re: Looking for birth certificate - DEGL'INNOCENTI - FIRENZE or Pistoia
Inviato: lunedì 27 febbraio 2023, 18:58
da ery1
Hi Nicole,
no they aren't brothers.
This surname is given to all the foundlings taken to the orphanage "Istituto degli Innocenti" of Florence.
You can request his dossier to the historical archive of the above-mentioned institute, giving all the data you have :
https://www.istitutodeglinnocenti.it/it ... io-storico
Best Regards
Re: Looking for birth certificate - DEGL'INNOCENTI - FIRENZE or Pistoia
Inviato: lunedì 27 febbraio 2023, 19:10
da Nicole
Re: Looking for birth certificate - DEGL'INNOCENTI - FIRENZE or Pistoia
Inviato: martedì 28 febbraio 2023, 10:06
da cannella55
I tre Degl'Innocenti sono fratelli, a quanto risulta dalla paternità e dalla maternità.
Figli di SETTIMIO; sarto e di ANGELI MADDALENA cucitrice, quindi non credo proprio sia l'Affortunato, che state cercando.
Re: Looking for birth certificate - DEGL'INNOCENTI - FIRENZE or Pistoia
Inviato: martedì 28 febbraio 2023, 14:29
da Nicole
Hi Cannella55
I can't understand Italiano, but I tried to convert it to english with a translator. It is very interesting.
So you think that the one born on Jan. 21st from unknown parents is not the one that I'm looking for, but I don't understand why ? It is true that in the marriage certificate it is indicated that he's born on Jan. 29th, but it is also indicated that he's from unknown parents.
Therefore can you let me know how you found that he's from SETTIMIO and ANGELI MADDALENA cucitrice, and how you can state that the 3 Degl'Innocenti are brothers actually ? Can you show me their birth certificates please ?
Thanks a lot for your interest, I'm very interested by some more precisions from you.
Best regards,
Nicole
Re: Looking for birth certificate - DEGL'INNOCENTI - FIRENZE or Pistoia
Inviato: martedì 28 febbraio 2023, 14:39
da cannella55
L'ho visto dall'atto di nascita, che ti ha messo Nico 29, sempre in questa discussione, poco sopra.
IO non so scrivere bene in inglese e quindi dovrai usare il traduttore
Ci sono 3 DEGL' INNOCENTI, nati nello stesso giorno, gemelli e figli delle stesse persone.
Se guardi la seconda pagina dell'atto vedrai scritti i nomi dei genitori e la loro professione
Re: Looking for birth certificate - DEGL'INNOCENTI - FIRENZE or Pistoia
Inviato: martedì 28 febbraio 2023, 14:40
da cannella55
Re: Looking for birth certificate - DEGL'INNOCENTI - FIRENZE or Pistoia
Inviato: martedì 28 febbraio 2023, 14:41
da cannella55
La Parrocchia è quella di Sant'Ambrogio per tutti e tre i bimbi
Re: Looking for birth certificate - DEGL'INNOCENTI - FIRENZE or Pistoia
Inviato: martedì 28 febbraio 2023, 14:44
da cannella55
Puoi mettere il link del matrimonio in Corsica?
Re: Looking for birth certificate - DEGL'INNOCENTI - FIRENZE or Pistoia
Inviato: martedì 28 febbraio 2023, 15:18
da Nicole
Hi,
Thanks you very much, I will continue to investigate, but I'm afraid that the parents you mentionned are for Giacomo Ceru only, but not for the next babies registered as "Degl'Innocenti". And if I understand well when it is written " it means that the information is not available, or when the information is common to several lines it is written "idem".
I will give you the link as soon as Corsica archives internet site works again, unfortunately it is still unavailable
Best regards,
Nicole
Re: Looking for birth certificate - DEGL'INNOCENTI - FIRENZE or Pistoia
Inviato: martedì 28 febbraio 2023, 15:50
da niko29
Non credo proprio che fossero 3 gemelli; secondo me la persona che redigeva i registri era particolarmente ordinata e metteva le virgolette anche nei campi dei genitori per gusto estetico; ai tempi i neonati venivano portati fisicamente per la registrazione, sicché ogni parrocchia quando ne aveva 3/4 nati lo stesso giorno mandava un incaricato per fare la denuncia. A differenza di altre città, i figli di genitori ignoti erano chiamati TUTTI Degl'Innocenti e così facendo li si individua subito. Quando farai la richiesta ricordati di trascrivere con PRECISIONE tutti i dati in tuo possesso compresi il nome della parrocchia (SANT'AMBROGIO), il nome AFFORTUNATO (forma arcaica di FORTUNATO), Il numero progressivo del registro delle nascite del 1817(120) e la data che hanno messo a Firenze (21 gennaio 1817).
Facci sapere e buona ricerca
