Interpretazione mestieri
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Interpretazione mestieri
Buongiorno,
torno a chiedere aiuto per la decifrazione di due parole.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=589151
Atto 22, Sois Raimondo.
Per le righe:
-)riga 6 - la professione dopo "Sois Efisio, di anni ventidue, *** " (io leggo "scrivente", ma mi sembra strano, perché, pur essendo diventato negli anni segretario dello Stato Civile, mi sembra improbabile come professione)
-)riga 13 - sempre la professione, dopo "fu Giovanni, ***"
Grazie mille
torno a chiedere aiuto per la decifrazione di due parole.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=589151
Atto 22, Sois Raimondo.
Per le righe:
-)riga 6 - la professione dopo "Sois Efisio, di anni ventidue, *** " (io leggo "scrivente", ma mi sembra strano, perché, pur essendo diventato negli anni segretario dello Stato Civile, mi sembra improbabile come professione)
-)riga 13 - sempre la professione, dopo "fu Giovanni, ***"
Grazie mille
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Re: Interpretazione mestieri
Forse "serviente", inteso (come da treccani) come persona addetta a pubblici servizi. (che avrebbe senso).
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Re: Interpretazione mestieri
per me il primo è scrivente e il secondo scrivano ma non ci giuro sul secondo, non riesco ad ingrandire abbastanza l'immagine.
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Re: Interpretazione mestieri
Confermo nel primo termine scrivente e nel secondo scrivano.
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Re: Interpretazione mestieri
Grazie ad entrambi: "scrivano", per il significato che ho trovato sul dizionario dell'epoca, è assolutamente plausibile.
"Scrivente" è strano, però effettivamente leggendo sembra coincidere.
"Scrivente" è strano, però effettivamente leggendo sembra coincidere.
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Re: Interpretazione mestieri
Buongiorno a tutti,
Proviamo a fare chiarezza su questo caso.
Sois Efisio, secondo me, é scrivente perché é uno degli scrivani del Comune e sta proprio materialmente scrivendo l’atto come dichiarante del suo evento famigliare.
Lo troviamo come scrivente anche nell’atto precedente però come testimone.
Ho scorso 2 pagine avanti e 2 pagine indietro ed appare ancora sempre come testimone scrivente per eventi altrui. (Atto 14 pag.491 ed atto 31 pag.495.)
Se poi diventerà in seguito segretario dello Stato Civile é molto probabile che avesse iniziato proprio come scrivano.
Il fu Giovanni era scrivano.
Però troviamo anche “serviente ” come mestiere, nel senso della definizione enciclopedica ed é Cossu Giovanni che probabilmente svolgeva le sue mansioni negli uffici comunali ed é presente come testimone in quasi tutti gli atti visionati.
Proviamo a fare chiarezza su questo caso.
Sois Efisio, secondo me, é scrivente perché é uno degli scrivani del Comune e sta proprio materialmente scrivendo l’atto come dichiarante del suo evento famigliare.
Lo troviamo come scrivente anche nell’atto precedente però come testimone.
Ho scorso 2 pagine avanti e 2 pagine indietro ed appare ancora sempre come testimone scrivente per eventi altrui. (Atto 14 pag.491 ed atto 31 pag.495.)
Se poi diventerà in seguito segretario dello Stato Civile é molto probabile che avesse iniziato proprio come scrivano.
Il fu Giovanni era scrivano.
Però troviamo anche “serviente ” come mestiere, nel senso della definizione enciclopedica ed é Cossu Giovanni che probabilmente svolgeva le sue mansioni negli uffici comunali ed é presente come testimone in quasi tutti gli atti visionati.
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Re: Interpretazione mestieri
ho trovato in Calabria un "serviente comunale" che è un po' come usciere nelle città più grandi, che poi si prestavano a fare da testimoni agli atti in caso di necessità
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Re: Interpretazione mestieri
Ciao Langhedoc, grazie mille per la spiegazione.Langhedoc ha scritto: ↑giovedì 28 aprile 2022, 15:02Buongiorno a tutti,
Proviamo a fare chiarezza su questo caso.
Sois Efisio, secondo me, é scrivente perché é uno degli scrivani del Comune e sta proprio materialmente scrivendo l’atto come dichiarante del suo evento famigliare.
Lo troviamo come scrivente anche nell’atto precedente però come testimone.
Ho scorso 2 pagine avanti e 2 pagine indietro ed appare ancora sempre come testimone scrivente per eventi altrui. (Atto 14 pag.491 ed atto 31 pag.495.)
Se poi diventerà in seguito segretario dello Stato Civile é molto probabile che avesse iniziato proprio come scrivano.
Il fu Giovanni era scrivano.
Però troviamo anche “serviente ” come mestiere, nel senso della definizione enciclopedica ed é Cossu Giovanni che probabilmente svolgeva le sue mansioni negli uffici comunali ed é presente come testimone in quasi tutti gli atti visionati.
Credi, quindi, sia possibile che lui abbia scritto/compilato il testo e che poi questo sia stato firmato dall'Ufficiale dello Stato Civile ?
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Re: Interpretazione mestieri
Interessante, sono figure così remote che facciamo anche fatica a "capirne la funzione".
- niko29
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Re: Interpretazione mestieri
E' un po' come quando tuttora dal notaio per comodità gli impiegati di studio si prestano con le loro generalità a firmare in qualità di testimoni mentre in Comune l'usciere fa la stessa cosa.
Mi è venuto in mente che a Milano un parente di mio marito quando andava a denunciare la nascita di qualche figlia (9, mai un maschio)aveva sempre come testimoni degli accalappia-cani e ho scoperto in seguito che gli uffici di stato civile a Palazzo Marino erano adiacenti ai loro.
Navigando nei registri di Napoli avevo avuto la sensazione che che ci fossero degli habituée che si prestavano spesso a fare da testimoni.
Mi è venuto in mente che a Milano un parente di mio marito quando andava a denunciare la nascita di qualche figlia (9, mai un maschio)aveva sempre come testimoni degli accalappia-cani e ho scoperto in seguito che gli uffici di stato civile a Palazzo Marino erano adiacenti ai loro.
Navigando nei registri di Napoli avevo avuto la sensazione che che ci fossero degli habituée che si prestavano spesso a fare da testimoni.
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Re: Interpretazione mestieri
Certamente Dave.
Lo scrivano, di solito, non firmava gli atti che scriveva. Essi, una volta stilati venivano poi controllati e firmati dal funzionario presente. Quello che era nominato dopo “Avanti di me………(l’ufficiale di stato civile)” poi seguiva “sono comparsi…..(i dichiaranti)”
In questo caso, trattandosi di un famigliare, Efisio ha scritto l’atto e poi firmato come dichiarante. L’atto poi si é concluso con la firma del Sig. Deana Lodovico che era appunto il funzionario comunale addetto allo stato civile all’epoca.
Anche nelle altre occasioni in cui si dichiara “scrivente” firmerà, ma come testimone.
Poi segue sempre, per ultima, la firma del funzionario ufficiale che é sempre presente in tutti gli atti proprio per confermare che tutto corrisponda a verità.
Un saluto
Lo scrivano, di solito, non firmava gli atti che scriveva. Essi, una volta stilati venivano poi controllati e firmati dal funzionario presente. Quello che era nominato dopo “Avanti di me………(l’ufficiale di stato civile)” poi seguiva “sono comparsi…..(i dichiaranti)”
In questo caso, trattandosi di un famigliare, Efisio ha scritto l’atto e poi firmato come dichiarante. L’atto poi si é concluso con la firma del Sig. Deana Lodovico che era appunto il funzionario comunale addetto allo stato civile all’epoca.
Anche nelle altre occasioni in cui si dichiara “scrivente” firmerà, ma come testimone.
Poi segue sempre, per ultima, la firma del funzionario ufficiale che é sempre presente in tutti gli atti proprio per confermare che tutto corrisponda a verità.
Un saluto
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Re: Interpretazione mestieri
Interessante, grazie milleniko29 ha scritto: ↑giovedì 28 aprile 2022, 23:31E' un po' come quando tuttora dal notaio per comodità gli impiegati di studio si prestano con le loro generalità a firmare in qualità di testimoni mentre in Comune l'usciere fa la stessa cosa.
Mi è venuto in mente che a Milano un parente di mio marito quando andava a denunciare la nascita di qualche figlia (9, mai un maschio)aveva sempre come testimoni degli accalappia-cani e ho scoperto in seguito che gli uffici di stato civile a Palazzo Marino erano adiacenti ai loro.
Navigando nei registri di Napoli avevo avuto la sensazione che che ci fossero degli habituée che si prestavano spesso a fare da testimoni.
ps
Adesso andrò a cercare l'edificio degli accalappiacani
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Re: Interpretazione mestieri
Adesso ha tutto un senso, grazie milleLanghedoc ha scritto: ↑venerdì 29 aprile 2022, 0:23Certamente Dave.
Lo scrivano, di solito, non firmava gli atti che scriveva. Essi, una volta stilati venivano poi controllati e firmati dal funzionario presente. Quello che era nominato dopo “Avanti di me………(l’ufficiale di stato civile)” poi seguiva “sono comparsi…..(i dichiaranti)”
In questo caso, trattandosi di un famigliare, Efisio ha scritto l’atto e poi firmato come dichiarante. L’atto poi si é concluso con la firma del Sig. Deana Lodovico che era appunto il funzionario comunale addetto allo stato civile all’epoca.
Anche nelle altre occasioni in cui si dichiara “scrivente” firmerà, ma come testimone.
Poi segue sempre, per ultima, la firma del funzionario ufficiale che é sempre presente in tutti gli atti proprio per confermare che tutto corrisponda a verità.
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