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Hola! No sé si esta consulta es pertinente para el foro pero me ha resultado un poco confusa la búsqueda en Family Search de Sao Paulo y quería que algún brasilero me oriente.

Estoy buscando el acta de matrimonio civil o religiosa de de Vittorio Monzini con Luigia Gasparetti. Según el certificado de fallecimiento de él en Milán, se casaron el 14 de enero de 1895 en Sao Paulo. De Vittorio (tío tátarabuelo de mi esposo) ya pude completar todos sus datos pero de Luigia lo único que sé es que su apodo era Gigetta y que nació en 1876, no sé si en Brasil o si era inmigrante Italiana. Podría haber muerto en 1960, hay una mujer del mismo nombre enterrada en el cementerio monumental de Milán. No pude encontrar datos de que hubieran tenido hijos hasta el momento.

Dejo los links a sus perfiles por cualquier dato extra que necesiten:

Vittorio https://www.familysearch.org/tree/perso ... s/GV2G-SYW
Gigetta https://www.familysearch.org/tree/person/GGPD-FDW

Cualquier colaboración estaré muy agradecida!

Questo è un articolo che parla anche della Monzini & Schiffini fabbrica di cappelli fondata nel 1894 in Brasile di cui Vittorio é uno dei responsabili. La società ha sede a Milano e tra i soci figura anche Giuseppe, fratello di Vittorio, negoziante di Milano.
Vedere pagina 79.

https://www.icsaicstoria.it/wp-content/ ... Caputo.pdf

Se, come riportato nel family tree, il fratello Giuseppe muore nel 1902 é probabile che Vittorio rientri in Italia per dirigere la società italiana.
Perciò se la coppia aveva dei figli erano dei bambini e saranno cresciuti e messo su famiglia in Italia. Altri figli é probabile che siano poi nati in Italia.
Pertanto, a parte cercare l’atto di matrimonio brasiliano, come stai già facendo, sarebbe opportuno cercare di approfondire anche a Milano per risalire alle origini di Luigia Gasparetti.
Quali sono le date di questa Luigia che hai trovato nel cimitero di Milano?
Hai trovato degli altri Monzini che possano essere collegati a Vittorio lì sepolti?

Los datos que encontré de Vittorio y de sus empresas fueron tomados de diarios digitalizados en la hemeroteca digital brasilera, un excelente recurso que tiene documentos de los siglos XIX y XX. Para el que le interese dejo el link https://memoria.bn.br/
En esa hemeroteca hay material en italiano y en portugués, ya que la colonia italiana brasilera publicaba diarios en su lengua de origen.

Creo que Vittorio vuelve a Italia después de la muerte de su socio Luigi Schiffini en 1920 (tiene perfil en Family Search, contacte a quien lo creó pero nunca me respondió), por lo que sus hijos podrían haber nacido en Brasil y quizás permanecieron allí administrando la empresa pese a la vuelta de Vittorio a Italia. Según lo que pude revisar en los diarios, la empresa Monzini &Co siguió existiendo hasta 1927 aproximadamente.

La viuda de Monzini vivió hasta 1960. Estos datos de fecha de muerte los obtuve de la app del cementerio de Milán Not 2 4get (hay que usar un VPN para hacer consultas desde fuera de Italia). Allí están publicadas las fechas de fallecimiento, ubicación y número de nicho o parcela. Vittorio y Luigia están en el mismo nicho.

Tengo un par de cartas que Vittorio le envió a la bisabuela de mi esposo de 1913 y 1915 si mal no recuerdo. En ellas manda saludos de la tía Gigetta pero nunca menciona a sus hijos. Las cartas son muy cortas y directas, se nota que era un hombre muy ocupado.

Il fatto delle lettere del 1913/1915 non lo avevi menzionato prima.
Questo avrebbe permesso di guardare tutto con un’ottica diversa.
In ogni caso, nell’articolo che ho inviato, e che non hai specificato se lo avevi già letto o meno. a pagina 79 ci sono anche i soci tra i quali figura anche un Carlo Gasparetti industriale di Monza che potrebbe essere stato un parente di Luigia.
Ma forse lo avevi già notato.

Sí, encontré dos Carlo Gasparetti, podrían ser el padre y el hermano o dos personas distintas. Había dejado la siguiente nota en el perfil de Luigia:

El padre podría ser Carlo Gasparetti. Existe alguien con ese nombre fallecido en 1894 mencionado en Diario Il Lavoro de Sao Paulo http://memoria.bn.br/DocReader/DocReade ... pagfis=324

Otro Carlo Gasparetti figura como uno de los accionistas de Mozini & Schiffini, en un decreto de 1900 https://www.planalto.gov.br/ccivil_03/d ... ressao.htm

Teniendo en cuenta que ella se casó muy joven, a los 19 años, quizás su padre sea el fallecido en 1894 y el otro es un hermano. No creo que sea el mismo, porque ya figuraría la viuda de Gasparetti como titular de las acciones. En otra nota de 1919 ella figura viajando a Italia en barco con la madre (no dice el nombre).

Avevo letto la tua nota su Carlo Gasparetti sul tuo family tree.
Però nell’articolo c’era scritta la sua provenienza cioè Monza.
Questo indizio non ti ha dischiuso nessuna porta?

1. Carlos Gasparetti foi sepultado no cemitério da Consolação (S. Paulo) em 10-06-1894, italiano, 45 anos, casado. O ato de morte foi registrado no Cartório de Registro Civil do Brás (S. Paulo).
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1639714

2. Pedido de Dispensa Matrimonial de Vittorio Monzini e Luigia Maria Carolina Gasparetti (ou Luigia Carolina Maria Gasparetti), em 23-12-1894. Vittorio Monzini, filho de Monzini Giovanni e de Thereza della Casa, já falecidos, nascido em Milão em 21-07-1864. Luigia, filha do falecido Carlo e de Amalia de Foreste, nascida e batizada em Milão em 16-03-1876.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2177299
Não sei se a anotação à esquerda significa que o pedido foi aceito ou recusado. Nos registros de janeiro de 1895 da paróquia Bom Jesus do Brás não existe tal matrimônio.
Talvez o pedido foi recusado e o matrimônio foi realizado somente no civil, provavelmente no Cartório de Registro Civil do Brás (S.Paulo).

Mil gracias!!!!! encontraste todo!!! veré si hay manera de encontrar datos de hijos y si necesito ayuda con eso les escribo otra vez.

jbortolu ha scritto: ↑

martedì 9 gennaio 2024, 1:04

Não sei se a anotação à esquerda significa que o pedido foi aceito ou recusado. Nos registros de janeiro de 1895 da paróquia Bom Jesus do Brás não existe tal matrimônio.
Talvez o pedido foi recusado e o matrimônio foi realizado somente no civil, provavelmente no Cartório de Registro Civil do Brás (S.Paulo).

Me fijé en el mapa y quizás ellos se hayan casado en otra parroquia, podría ser Nossa Senhora do Brasil, porque era un poco más cerca de donde vivía Vittorio. Su casa era en la Avenida Paulista N°38. Según entiendo es de las zonas más conocidas de Sao Paulo, verdad?

No Pedido de Dispensa Matrimonial consta que ambos (Vittorio e Luigia) em dezembro-1894 eram paroquianos da Paróquia do Brás. Talvez, mudaram-se para a Avenida Paulista (que foi inaugurada em 1891) após 1894.
A Paróquia de Nossa Senhora do Brasil foi inaugurada em 1958.

Na minha opinião, o próximo passo deveria ser a pesquisa do matrimônio nos registros do Cartório de Registro Civil do Brás que, infelizmente não estão online, mas podem ser consultados nos Centros de História da Família.

Genial! cuando pueda ir al centro de familia cercano voy a seguir tu consejo.

Ya encontré el acta de nacimiento de Luigia en Milán y también el acta de matrimonio de sus padres. Me queda pendiente el tema de los hijos, quizas cuando vaya al family center pueda encontrar algo.

Muy agradecida a todos por su ayuda!