Familias Tomè e Sacilotto em Treviso

[AldinoQuilici]

Bom dia Piombinesi, infelizmente também temos que contar com a boa vontade do ser humano, já houve casos de eu pedir documentos, mesmo sabendo que eles estavam na comune, recebia emails dizendo que nada fora achado, como em outros casos em que não tinha nem dados corretos, e a boa vontade da comune ajudou bastante. Em um caso recente um amigo foi para Italia fazer seu processo de cidadania e foi a outra comune pedir o documento de um outro amigo, disse ter sido atendido por
um sujeito muito mal humorado, mas que no fim deu tudo certo.
Na Itália tem mais de uma centena de comunes que tem menos de 150 habitantes, e nesses casos é muito comum que a anagrafe local (O que no Brasil, seria o cartório), tenha somente um funcionário.
Outro problema recente foi a prisão de alguns funcionários, que estavam facilitando o processo de cidadania, o que acaba atrapalhando as pessoas com boas intenções. É a a porcaria do "Jeitinho".
Quanto a demora, aguarde mais algum tempo, algumas comunes demoram a responder, devido ao grande número de pedidos, em outros casos (Já aconteceu comigo), eles mandam o documento, sem enviar email. No que puder ajudar o fórum está a disposição, e já me ajudaram muito. Boa sorte.

[sonia67]

Ola Piombinesi, Você tentou perguntar a estes municípios onde alguns dos sobrenomes que você está procurando estão relacionados?
- Anzano frazione di Comune di Capella Maggiore
- Fontanelle
- Bibano
- Cimetta
- Godega di Sant Urbano
- Motta di Livenza

Veja esta pagina https://www.familysearch.org/search/tre ... M63-5Z1%22

[piombinesi]

Dessas só não enviei ainda para Codognè/Cimetta.
Em Capella Maggiore e Godega di Sant'Urbano não encontraram nada. Ainda aguardo resposta de Fontanelle e Motta di Livenza, sendo que para esta enviei há pouco tempo (dia 17 deste mês).

Esse link que você me passou acho que eu ainda não tinha visto, pois só agora reparei num detalhe talvez importante: o declarante no óbito do Giuseppe Sacilotto (1937, Leme/SP) foi um tal de "Santo Zachariotto". E o conjuge da Rosa Tomè, na pagina que você passou, se chamava Lorenzo Zaccariotto.
Achei um Lorenzo na lista di leva nascido em 1875, em Gaiarine, e morador de Portobuffolè.
Estou acreditando até que a Rosa possa ser aquela de 7 anos no registro da Hospedaria. Mas no momento me faltam informações pra confirmar isso, terei que pesquisar melhor.

De todo modo isso me abriu novas possibilidades e caminhos que eu não estava enxergando, muitíssimo obrigado Sonia.
Estou agora mais tentado a concentrar as buscas naquela região próxima às províncias de Pordenone e Veneza.

[piombinesi]

Por favor, alguém deste forum que tenha cadastro no site Family Tree DNA poderia verificar se existe mais informação acerca dos dois últimos registros da pagina, referente a Pietro e Agostino Sacilotto?! Pois acho que acabei de encontrar um parente!

https://www.familytreedna.com/search/?name=sacilotto

[piombinesi]

Parece que finalmente estou encontrando o fio da meada!

Este Pietro deve ser um irmão do Giuseppe (pai da Regina Sacilotto):
https://gw.geneanet.org/bfranzin?lang=p ... 0&p=pietro

Matrimonio dele com Teresa Migotto, 1876, Fontanelle:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1947831

São citadas Motta di Livenza, Fontanelle e Oderzo. Nesta já disseram não ter encontrado, falta só esperar a resposta dos dois primeiros.

*E o que quer dizer aquele "detto Redin" no nome dele?

[AldinoQuilici]

Boa tarde Piombinesi, a persistência faz parte da pesquisa, aguarde mais alguns dias e retorne os pedidos, tem mais de 100 comunes italianas, que tem menos de 150 habitantes, e as vezes o responsável pela anagrafe (cartório) é uma só pessoa. Caso recente de um amigo que foi para a Itália fazer o seu processo de cidadania, e aproveitou para pedir a certidão de outro amigo, disse-me que foi mal atendido e o camarada era muito mal humorado, mas conseguiu o documento (Eu já havia feito o pedido a mais de 6 meses por email e não obtive nem resposta).
Está havendo um outro problema, recentemente foram presos funcionários de várias comunes, que estavam facilitando o processo de cidadania.Procure também fazer pedidos as paróquias, inclusive se dispondo a fazer uma pequena doação. Outra dica e procurar ao redor de San Fior. Gorgo al Monticano e Roncade, uma vez que encontrei alguns Tomé, Brescancin entre outros. Boa sorte.

[ziadani]

*E o que quer dizer aquele "detto Redin" no nome dele?

"detto Redin" = "chiamato anche Redin".

[piombinesi]

*E o que quer dizer aquele "detto Redin" no nome dele?

"detto Redin" = "chiamato anche Redin".

E essa palavra "Redin" tem algum significado próprio?
Tenho também um outro antepassado que é "detto Birello", o que é Birello?

Quanto a demora, aguarde mais algum tempo, algumas comunes demoram a responder, devido ao grande número de pedidos, em outros casos (Já aconteceu comigo), eles mandam o documento, sem enviar email.

Pois disso estou precavido! Não enviei meu endereço físico, apenas o eletrônico (pois não tenho interesse no papel), mas informei que caso não tenha como enviar uma cópia digital, que me informassem, e eu passaria o endereço.

[ziadani]

Credo che tutti i soprannomi in origine avessero un significato oggi difficile da decifrare.

Nel mio albero ho dei "detto Cangioro" e la leggenda vuole che la parola derivi da "cambio oro"; altri sono "detto Labbia" e non saprei proprio interpretare.

I miei vicini sono "detto Pajalunga" che, tradotto dal dialetto piemontese, significa "paglia lunga" perché pare che un antenato si vantasse di produrre il grano con il gambo più lungo di tutti quando anche la paglia aveva il suo bel valore.

[sonia67]

Riassunto estratto di un articolo di "Raixe Venete" di molti anni fa:
"Ancora oggi i soprannomi propri o della famiglia di appartenenza rappresentano una singolare carta d’identità che permette di distinguere le diverse persone

I soprannomi, come da secoli avviene nei piccoli centri, identificano meglio che i nomi di battesimo le singole persone oppure servono a fare capire, durante un discorso tra compaesani, «a quale famiglia appartenga» il personaggio di cui si sta parlando.
ci sono alcuni personaggi che ormai, nell’immaginario collettivo, vengono identificati esclusivamente con il soprannome, proprio o della famiglia, e quasi nessuno ne ricorda il nome di battesimo o il cognome. E, come segno della consuetudine nell’appellare una determinata persona con il soprannome, spesso ormai non si è più neppure in grado di ricostruire il perché, il significato o la motivazione del soprannome, dato che lo stesso viene tramandato, associato o meno al nome proprio, anche attraverso varie generazioni.

Il soprannome viene conservato e riservato ai discendenti di quella famiglia, con l’aggiunta del nome proprio di ciascuno, per distinguere di chi si stia parlando."

qui il link all'articolo per chi vuole leggerlo: http://www.raixevenete.com/el-momi-cade ... -chi-sono/

[mmogno]

E essa palavra "Redin" tem algum significado próprio?

Redin = retino

[Moscjon]

Sacilotto Giuseppe
http://www.archiviodistatovenezia.it/le ... p?id=20572



Saccilotto Giovanni
http://www.archiviodistatovenezia.it/le ... p?id=27402



Perazza
http://www.archiviodistatovenezia.it/le ... ubgroup=26


Perozzi
http://www.archiviodistatovenezia.it/le ... hp?id=7766

[piombinesi]

Obrigado pelos esclarecimentos sobre os soprannomi. No Brasil esses casos de um apelido ser estendido ao demais membros da família e aos descendentes são bem mais raros. Isso me fez lembrar de algo parecido aqui na minha região, onde existem até hoje os chamados Castilho "Capa Preta", assim conhecidos desde quando uma matriarca da família ajudou nos cuidados e na amamentação do então recém nascido imperador Dom Pedro II, ganhando por isso uma Sesmaria e uma capa preta.

Moscjon, obrigado, mas acredito que esses que você mencionou não tem relação com os antepassados que procuro, talvez sejam primos distantes, mas ainda não tenho como confirmar. Recentemente encontrei um registro do que parece ser um irmão de um antepassado, citado como natural de Motta di Livenza, por isso acho provável que eles também sejam de lá ou de alguma comune vizinha.

[piombinesi]

Ainda não recebi a resposta do Stato Civile de Motta di Livenza. Enviei um email dia 17/10/2017 e novamente no dia 05/01/2018. Penso em aguardar mais 30 dias a contar desse segundo email para tentar novamente, mas de outra forma.

Segundo este site, o próximo passo seria contactar o Sindaco
http://circolocalabrese.org/genealogy/i ... sponse.asp
Isso seria o certo a se fazer? Alguém já teve sucesso fazendo isso?

[sonia67]

Le richieste per semplice e-mail di solito non hanno risposta ed è normale, dipende anche di quanto e cosa hai scritto, se hai inviato in allegato o meno un tuo documento valido assieme alla richiesta, se hai inviato l'email tramite PEC (che di solito dall'estero non è possibile), ecc

Devi scrivere di nuovo per Posta (Correio), inviando assieme, una busta contenente:
richiesta del tuo interesse + busta per la risposta di ritorno con "Cupon postale internazionale prepagato" e con scritto il tuo indirizzo + fotocopia di un tuo documento d'identità valido.

Ricorda che hanno 30 giorni per evadere la tua richiesta a partire da quando loro ricevono la tua richiesta in mano, e che devi considerare anche il tempo normale che il correio utilizzara per il rinvio fino a che la risposta ti possa arrivare (al meno altre 20/25 giorni minimo.
Se non hai fatto cosi difficilmente ricaverai niente.