Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Hablas español? Estás buscando tus antepasados italianos? Cuelga aquí tu solicitud. Haremos lo posible por ayudarte.


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juanmanuel
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Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Messaggio da juanmanuel »

Ciao amici!

Vi chiedo il tuo aiuto, la mia ragazza ha bisogno di cercare i suoi antenati genovesi sono:

ANTONIO OLIVA nato ca. 1841 e sposato con Maria Devincenti nata intorno al 1847 (non si può confermare se è nata a Genova) tutti i suoi figli (Antonio, Francisco Ponciano, Eliseo Emilio, María Aurelia, Pablo, Angel e Miguel Francisco) sono nati a Buenos Aires tra il 1865 e il 1879 quindi probabilmente si sono sposati tra il 1860 e il 1865 a Buenos Aires.

e poi non conosco il luogo di nascita di:

Giuseppe Devinsenti (o Devincenti secondo i registri argentini) e Maria Moricio le sue figlie sono Josefa e Teresa (nate intorno al 1869 in Argentina)

Non ne sono sicuro, ma mi sembra che Giuseppe Devinsenti possa essere il fratello di Maria Devincenti.

Che ne dici?

Saluti!
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cannella55
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Re: Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Messaggio da cannella55 »

I dati che provengono da atti argentini non servono per la ricerca in Italia.
Ci vorrebbe un indovino per trovare quello, che cercate...
I cognomi scritti in modo confuso non portano a nulla e sinceramente, da genovese, non mi sembrano tipici della città.
Per anni così lontani bisognerebbe rivolgersi alle parrocchie, ma quali?
La tua ragazza dovrà chiedere meglio a qualche nonno, nonna, se in vita, se no, non si potrà fare niente, a meno che qualcuno qui non abbia tanto tempo da dedicare ad una ricerca di questi tipo.

cannella55
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Re: Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Messaggio da cannella55 »

https://www.cognomix.it/mappe-dei-cogno ... iani/OLIVA
Una diffusione in tutta Italia, come possiamo cercare????
Moricio non credo sia italiano
Devincenti si può scrivere anche in modo diverso, ma quale sarà stato il primo cognome dell'antenato, che state cercando???

cannella55
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Re: Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Messaggio da cannella55 »

https://www.cognomix.it/mappe-dei-cogno ... E_VINCENTI
L'ho trovato scritto così, meno diffuso di Oliva, varrebbe la pena di sapere di più della persona con questo cognome.

mmogno
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Re: Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Messaggio da mmogno »

Hai cercato l'atto di matrimonio di Antonio Oliva e Maria Devincenti?

juanmanuel
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Re: Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Messaggio da juanmanuel »

mmogno ha scritto:
lunedì 26 aprile 2021, 21:11
Hai cercato l'atto di matrimonio di Antonio Oliva e Maria Devincenti?
Sto cercando adesso. So che il primo figlio ha nato in 1863 a buenos aires, lei era minore (16 anni). Mi concentro sulla ricerca del atto tra le anni 1862 e 1867 in Balvanera, Buenos Aires nel catalogo di FS in
San Miguel Arcángel, Ciudad de Buenos Aires, Capital Federal, Argentina, oppure nel catalogo di FS in Nuestra Señora de Balvanera, Ciudad de Buenos Aires, Capital Federal, Argentina.
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juanmanuel
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Re: Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Messaggio da juanmanuel »

cannella55 ha scritto:
lunedì 26 aprile 2021, 19:18
https://www.cognomix.it/mappe-dei-cogno ... iani/OLIVA
Una diffusione in tutta Italia, come possiamo cercare????
Moricio non credo sia italiano
Devincenti si può scrivere anche in modo diverso, ma quale sarà stato il primo cognome dell'antenato, che state cercando???
piano a piano cannella, ho bisogno di fare un brainstorming. L'atto di matrimonio può aprire una porta per esempio. Qualsiasi idea funziona per me.
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Re: Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Messaggio da cannella55 »

L'atto di matrimonio servirà solo se ci sarà indicato il luogo di provenienza degli sposi, che il più delle volte scrivevano Italia, senza specificare.
Speriamo non sia il vostro caso.

cannella55
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Re: Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Messaggio da cannella55 »

In Italia la sposa minorenne doveva avere il consenso dei genitori o dei nonni, nel caso i genitori non fossero vivi.
Alle volte, veniva fatto un consiglio di famiglia per autorizzare questi matrimoni, parlo di quelli religiosi.
Venivano cercati anche i vari atti dei defunti genitori-nonni e tutto quello, che poteva servire per consentire le nozze.
Da me si chiamano Processetti, ma non so se le parrocchie argentine avessero questa abitudine e poi cercare documenti in Italia sarebbe stato impossibile....
Un consenso scritto, fatto da testimoni, anche non parenti, potrebbe portare a qualche indizio in più.

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Re: Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Messaggio da juanmanuel »

cannella55 ha scritto:
martedì 27 aprile 2021, 9:41
In Italia la sposa minorenne doveva avere il consenso dei genitori o dei nonni, nel caso i genitori non fossero vivi.
Alle volte, veniva fatto un consiglio di famiglia per autorizzare questi matrimoni, parlo di quelli religiosi.
Venivano cercati anche i vari atti dei defunti genitori-nonni e tutto quello, che poteva servire per consentire le nozze.
Da me si chiamano Processetti, ma non so se le parrocchie argentine avessero questa abitudine e poi cercare documenti in Italia sarebbe stato impossibile....
Un consenso scritto, fatto da testimoni, anche non parenti, potrebbe portare a qualche indizio in più.
un pò di più informazione...

Antonio Oliva in FS: https://www.familysearch.org/tree/perso ... s/GW43-DXM

quà Antonio Oliva è registrato como padre del suo primogenito da 24 anni però cè stata registrata como madre una Maria Devincenti molto maggiore di 44 anni (probabilmente sia la madre "omonima" de Maria Devincenti di 16 anni e "moglie" di antonio): https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1974184

quà si legge che Antonio Oliva era di Genova: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1974184

quà la consuegra di Antonio Olvia, Maria "Moricio": https://www.familysearch.org/tree/perso ... s/GH7Y-LWW
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Re: Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Messaggio da ziadani »

1) il cognome Oliva è diffusissimo in tutta Italia.
https://www.mappadeicognomi.it/index.ph ... a&s=Genera

2) Per la nostra esperienza, quando un emigrante indicava "Genova" ( "Torino", "Milano", "Napoli", ecc,) poteva riferirsi sia alla Città stessa sia ad un qualunque paese della sua provincia.

3) Per l'epoca che ti interessa la ricerca deve essere condotta nelle parrocchie che sono tantissime, molte di più dei comuni.

4) Per una qualsiasi ricerca occorrono i nomi dei genitori;

5) Il cognome Moricio non esiste in Italia.
Daniela<Liliana 1926<Emmelina 1896<Emma 1862<Elisabetta 1820<Giacomina 1798<Santa 1761<Giacomina 1737<Cecilia 1710

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Re: Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Messaggio da cannella55 »

L'unica cosa che si legge è Genova, ma riportata una sola volta e nel resto dei documenti i signori sono sempre e solo "italiani"
Le date non corrispondono, i 44 anni segnati potrebbero essere quelli della nonna, che fa da madrina, ma nella trascrizione del battesimo leggo che ne ha 47...
Non si può cercare niente, anche perchè, come ti è stato detto, bisognerebbe conoscere la parrocchia di riferimento, ma non sapete neppure la città di origine, quindi....

mmogno
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Re: Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Messaggio da mmogno »

"Moricio" potrebbe essere Morizio, che attualmente c'è solo a Spotorno e Andora (Savona)

juanmanuel
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Re: Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Messaggio da juanmanuel »

ho trovato questo atto di matrimonio: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=124771

Ho visto che Morizio è più diffuso nel area di Mazzè cè anche Vincenti.

Cosa ne pensi?
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Re: Antenati genovesI: OLIVA, DEVINCENTI e MORICIO

Messaggio da cannella55 »

Leggo Morisio e tutto può essere.
L'atto indica un legame fra le due famiglie, che cerchi, ma non il luogo di origine, comunque un punto di partenza, almeno per il cognome della donna.

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