NO PUEDO ENCONTRAR DONDE NACIO MI AVO

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Arianafernandez03
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NO PUEDO ENCONTRAR DONDE NACIO MI AVO

Messaggio da Arianafernandez03 »

Hola a todos!
Tengo muchas dificultades para encontrar el lugar de nacimiento de mi avo Juan caballero (él firma el acta de matrimonio como Juan CAVALLERO).
En el registro de matrimonio argentino aparece como "natural de la italia" casándose con Margarita Tourn (tambien de Italia) a la edad de 23 años en 1879.. por lo q nació al rededor de 1856. Ellos se casaron en colonia Romang, Santa fe.
Entre los datos que tengo, el padre de Juan Caballero se llamaba Domingo caballero; y además Juan era carabinieri.

Muchas gracias a quien lo lea y sepa como darme una mano!
GRACIAS.

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ziadani
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Re: NO PUEDO ENCONTRAR DONDE NACIO MI AVO

Messaggio da ziadani »

Il cognome da ricercare è sicuramente Cavallero. La madre di Giovanni come si chiamava?
Daniela<Liliana 1926<Emmelina 1896<Emma 1862<Elisabetta 1820<Giacomina 1798<Santa 1761<Giacomina 1737<Cecilia 1710

Arianafernandez03
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Re: NO PUEDO ENCONTRAR DONDE NACIO MI AVO

Messaggio da Arianafernandez03 »

ziadani ha scritto:
venerdì 16 ottobre 2020, 14:29
Il cognome da ricercare è sicuramente Cavallero. La madre di Giovanni come si chiamava?
No aparece el nombre de la Madre en el registro de matrimonio, sólo tengo el nombre del padre.

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ziadani
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Re: NO PUEDO ENCONTRAR DONDE NACIO MI AVO

Messaggio da ziadani »

E nel documento di morte o in quelli della nascita dei figli?
Indicazioni sulla provenienza?
Daniela<Liliana 1926<Emmelina 1896<Emma 1862<Elisabetta 1820<Giacomina 1798<Santa 1761<Giacomina 1737<Cecilia 1710

cannella55
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Re: NO PUEDO ENCONTRAR DONDE NACIO MI AVO

Messaggio da cannella55 »

https://www.cognomix.it/mappe-dei-cogno ... iani/TOURN
E' un cognome raro, ma presente di più in Piemonte, detto questo, senza altri dati, è un pò difficile muoversi

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Re: NO PUEDO ENCONTRAR DONDE NACIO MI AVO

Messaggio da cannella55 »

Tourn è un cognome delle Valli valdesi, presente soprattutto nella zona di Rorà. Varrebbe la pena di cercare prima lei perchè Cavallero è un cognome piemontese molto più diffuso.
E' solo un'ipotesi, non è detto che fosse proprio di Rorà, ma i paesi valdesi non sono molti e tutti concentrati in una zona specifica.

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Re: NO PUEDO ENCONTRAR DONDE NACIO MI AVO

Messaggio da cannella55 »

Ho guardato velocemente su Familysearch e l'unica Tourn Maria Maddalena sembrerebbe nata nel 1851, con due figlie, Giuseppina A, di 19 anni e Luisa C. di 12 anni.
Rorà è un paese piccolissimo, con poco più di 200 abitanti, ma con frazioni sparse.
Il tempio valdese è retto dal Pastore Sergio Manna, telefono 0121 93108.
Ho visto che quasi tutti i Tourn emigrati dicevano di venire da Torre Pellice, Maria Maddalena potrebbeessere nata anche lì.

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Re: NO PUEDO ENCONTRAR DONDE NACIO MI AVO

Messaggio da ziadani »

Io ho trovato Maria Maddalena Tourn nata a Rorà il 27 dicembre 1860, figlia di Giovanni Daniele e Luisa Maurglix (?)

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1916592

Comunque questo non ci aiuta molto dato che si sono sposati in Argentina.
Daniela<Liliana 1926<Emmelina 1896<Emma 1862<Elisabetta 1820<Giacomina 1798<Santa 1761<Giacomina 1737<Cecilia 1710

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Re: NO PUEDO ENCONTRAR DONDE NACIO MI AVO

Messaggio da cannella55 »

Purtroppo no, ma almeno restringere la zona potrebbe essere utile.
Ho letto qualche cosa sui valdesi, di cui conoscevo molto poco.
La genealogia serve anche per allargare gli orizzonti!!

Arianafernandez03
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Re: NO PUEDO ENCONTRAR DONDE NACIO MI AVO

Messaggio da Arianafernandez03 »

ziadani ha scritto:
sabato 17 ottobre 2020, 11:01
Io ho trovato Maria Maddalena Tourn nata a Rorà il 27 dicembre 1860, figlia di Giovanni Daniele e Luisa Maurglix (?)

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1916592

Comunque questo non ci aiuta molto dato che si sono sposati in Argentina.
Es probable que sea ella. En el certificado de matrimonio en 1879 ella tiene 19 años y su padre es Juan daniel tourn.
Lamentablemente sigo buscando mas información que me de algo para seguir. Encontré un libro de la historia de Florencia, un pueblo en Santa Fe argentina, donde los ponen a ellos como fundadores del pueblo. Pero ahí dicen que llegaron los dos casados desde Italia, pero no concuerda... sino porque habría un certificado de matrimonio argentino?

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Re: NO PUEDO ENCONTRAR DONDE NACIO MI AVO

Messaggio da ziadani »

Arianafernandez03 ha scritto:
sabato 17 ottobre 2020, 15:56
sino porque habría un certificado de matrimonio argentino?
In effetti non è logico. A quell'epoca in Piemonte non esisteva il matrimonio civile, ma solo quello religioso. E in Argentina? Si sposavano solo in Chiesa o anche civilmente?
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Re: NO PUEDO ENCONTRAR DONDE NACIO MI AVO

Messaggio da Arianafernandez03 »

ziadani ha scritto:
sabato 17 ottobre 2020, 20:11
Arianafernandez03 ha scritto:
sabato 17 ottobre 2020, 15:56
sino porque habría un certificado de matrimonio argentino?
In effetti non è logico. A quell'epoca in Piemonte non esisteva il matrimonio civile, ma solo quello religioso. E in Argentina? Si sposavano solo in Chiesa o anche civilmente?
En Argentina tampoco existía el matrimonio civil. El casamiento esta registrado en una Iglesia Anglicana, la única que existía en esa zona en esos años...
Quizás la información del libro esta mal, porque está basada en testimonios de gente mayor que vivía en la zona.

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Messaggio da ziadani »

Sono d'accordo sul fatto che si siano sposati in una Chiesa Anglicana.
Se Margherita era Valdese era di fatto Protestante e non poteva certo sposarsi in una Chiesa Cattolica.
Un'altra cosa. Ho visto che su Family Search c'è un albero gestito da più persone. Alcuni figli di Giovanni e Margherita si chiamerebbero Caballero Pavillon. Perché?

Inoltre, il censimento del 1895 è questo?
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AMW4D-J68
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Re: NO PUEDO ENCONTRAR DONDE NACIO MI AVO

Messaggio da Arianafernandez03 »

ziadani ha scritto:
sabato 17 ottobre 2020, 20:31
Sono d'accordo sul fatto che si siano sposati in una Chiesa Anglicana.
Se Margherita era Valdese era di fatto Protestante e non poteva certo sposarsi in una Chiesa Cattolica.
Un'altra cosa. Ho visto che su Family Search c'è un albero gestito da più persone. Alcuni figli di Giovanni e Margherita si chiamerebbero Caballero Pavillon. Perché?

Inoltre, il censimento del 1895 è questo?
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AMW4D-J68
No se porque aparecen como Caballero Pavillon, no entiendo bien. Encontre un registro de la familia de Margarita Tourn y algunos hermanos tienen el apellido Tourn Pavillon no se porque. Dejo el enlace: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... SZ5-B9TS-7
Con respecto al censo, si es el censo de 1895 de Florencia, Santa Fe.

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Re: NO PUEDO ENCONTRAR DONDE NACIO MI AVO

Messaggio da ziadani »

Arianafernandez03 ha scritto:
domenica 18 ottobre 2020, 17:17
No se porque aparecen como Caballero Pavillon, no entiendo bien. Encontre un registro de la familia de Margarita Tourn y algunos hermanos tienen el apellido Tourn Pavillon no se porque. Dejo el enlace: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... SZ5-B9TS-7
Con respecto al censo, si es el censo de 1895 de Florencia, Santa Fe.
L'elenco di cui hai pubblicato il link è una buona base di partenza per investigare sulla famiglia Tourn, ma noi , da bravi genealogisti, non ci fidiano mai di quello che viene trascritto da altri, cerchiamo sempre la fonte originaria delle informazioni.
Se analizziamo l'atto di battesimo di Marguerite Tourn del 7 novembre 1847 possiamo vedere che il padre è chiamato Tourn (Pavillon) Jean Daniel
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mentre la firma è semplicemente Tourn Jean Daniel.
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Di fatti, qui in Italia, i cognomi non vengono mai scritti "tra parentesi".
Ritengo che Pavillon, che in francese ha molteplici significati anche se propendo per "Bandiera", fosse un soprannome utilizzato per distinguere i vari rami della famiglia.
Quindi, sempre secondo la mia opinione, il vero cognome dei figli di Jean Daniel era Tourn.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1916592

Questo non ci aiuta a scoprire l'origine di Giovanni Cavallero, però è un passo avanti nella storia della famiglia Tourn.
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